Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


[Résolu] Colchique


[Résolu] Colchique

Messagepar yon » 05 Fév 2012, 16:23

Yop! :)

Diapo 26 : "... à partir de la colchique dont les effets sur la goutte étaient connu depuis l'Antiquité "
Diapo 21 : référence à la colchique avec Paracelse => donc au Moyen-Age

:arrow: est-ce donc une erreur de la diapo 26 et la version exacte serait "connu depuis le Moyen-Age" ?

J'espère que c'est pas trop tard pour la liste à envoyé à Drici :?
Chef Tut' & Parrainage - 2013/2014
Tut' UE 10 - 2012/2013
(à la retraite... Bouboubou :weep: )

"Pour connaître la profondeur, il faut savoir chuter"
"La santé n'est pas pas une fin, mais un moyen"


Image Image
Avatar de l’utilisateur
yon
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1481
Inscription: 27 Aoû 2010, 02:10

Re: Colchique

Messagepar Bès El » 05 Fév 2012, 18:56

Salut Yon,

Je vais te l'expliquer comme je l'ai compris, d'une part je pense que c'est assez précis le fait qu'il est précisé que la colchique a été découvert par Houdé puis sur la diapo 21 lors qu'il fait référence à Paracelse, il dit que Paracelse "reprend" la théorie des signatures donc il n'en est pas le "père fondateur" et ceci est un exemple pr illustrer cette théorie.
Bès El
Apprenti Carabin
 
Messages: 168
Inscription: 13 Nov 2011, 16:44

Re: Colchique

Messagepar yon » 05 Fév 2012, 19:28

Perso, ce que j'ai compris :
1- même si Paracelse ne fait que reprendre la théorie des signatures, c'est justement comme ça qu'il a identifié le rôle de la colchique; mais ainsi ça daterait du Moyen-Age...
2- ensuite, Houdé a identifié le PA de la colchique = colchicine

Après c'est très probable que je me goures sur ma façon d'interpréter le 1- ...
Chef Tut' & Parrainage - 2013/2014
Tut' UE 10 - 2012/2013
(à la retraite... Bouboubou :weep: )

"Pour connaître la profondeur, il faut savoir chuter"
"La santé n'est pas pas une fin, mais un moyen"


Image Image
Avatar de l’utilisateur
yon
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1481
Inscription: 27 Aoû 2010, 02:10

Re: Colchique

Messagepar WatiGG » 06 Fév 2012, 09:19

Salut, au concours de l'an dernier il me semble qu'il y a eu un item sur la colchique et/ou le traitement de la goutte, et qu'il fallait prendre en compte le fait qu'il soit utilisé dès l'antiquité !
À confirmer !
Mon avis reste que la colchique est bien connue depuis l'antiquité. Paracelse aurait juste rappelé son utilisation…

À bon entendeur ! Bye
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33

Re: Colchique

Messagepar Bès El » 06 Fév 2012, 13:56

Je t'ai donner mon avis après bon je ne suis pas Drici (oui bourde de ma part pr Houdé je suis allé trop vite, lui c'est colchicine
Bès El
Apprenti Carabin
 
Messages: 168
Inscription: 13 Nov 2011, 16:44

Re: Colchique

Messagepar yon » 06 Fév 2012, 15:03

@ Bès El : yep, et je t'en remercie beaucoup de ton avis parce que tu m'as montré une autre interprétation, et tu as peut-être (sûrement?) raison :wink:

@ WatiGG : dans le QCM (20) de l'an dernier, il fallait juste le placer, par ordre de découverte chronologique, entre :
- les laxatifs et émétiques => Hippocrate, Antiquité
et
- la pénicilline => Flemming, 1928

Donc même si ça répond pas trop à la question, en tout cas c'était une très bonne idée! :wink:
Chef Tut' & Parrainage - 2013/2014
Tut' UE 10 - 2012/2013
(à la retraite... Bouboubou :weep: )

"Pour connaître la profondeur, il faut savoir chuter"
"La santé n'est pas pas une fin, mais un moyen"


Image Image
Avatar de l’utilisateur
yon
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1481
Inscription: 27 Aoû 2010, 02:10

Re: Colchique

Messagepar manu » 06 Fév 2012, 17:18

Salut
Concernant la colchique, je ne vois pas d'ambiguïté
La colchique est utilisé dans le traitement de la goutte depuis l'antiquité. Comme tous les remèdes de cette époques, le principe actif et le mécanisme d'action ne sont pas connu mais comme ils ont remarqué que ça marche => il l'utilise :wink:
Au moyen âge, Paracelse la recommande en se fondant sur la théorie des signatures MAIS la colchine est bien utilisé depuis l'antiquité
Puis c'est seulement en 1884 que le PA : la colchicine est extraite de la colchique par Houdé

C'est oK :?:

Ps : je viens d'envoyer le mail au prof concernant les bizarreries du diapo.

ImageImage
1 "J'aime" = 1 P1 informé
Avatar de l’utilisateur
manu
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 493
Inscription: 16 Sep 2009, 09:18

Re: Colchique

Messagepar yon » 06 Fév 2012, 18:08

Bon, ben c'est clair maintenant : je me prends la tête pour rien sur ce fichu chapitre! :evil:

Merci à tous! :D
Chef Tut' & Parrainage - 2013/2014
Tut' UE 10 - 2012/2013
(à la retraite... Bouboubou :weep: )

"Pour connaître la profondeur, il faut savoir chuter"
"La santé n'est pas pas une fin, mais un moyen"


Image Image
Avatar de l’utilisateur
yon
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1481
Inscription: 27 Aoû 2010, 02:10


Retourner vers UE 6 : Pharmaco



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité