pH en présence d'un(e) acide/base fort(e)

[Half]

Hey !

Tout d'abord je ne savais pas dans quel section écrire ce message vu que c'est de la chimie mais il me semble que ça fait partie de l'UE3 (uniquement ce cours là).

Bref, voila la question :

On est en présence d'un acide fort (ou base forte) et on a comme réaction (pour un acide donc )

Acide + H20 ----> Base + H30+

On a donc [Base] = [Acide] = [H30+] (réaction totale donc)

On sait que pH = -log[H3O+]

Or [H30+] = [Acide} = Ca

Du coup pH = -logCa. Bon jusque là ça va.

Maintenant comment on arrive à pH= 14 + logCa Lorsque qu'on prend une base comme substrat ?

A priori on aurait [HO-]=[Base]=[Acide], à présent comment retrouver le pH et surtout d'où sortent le "14" et le "logCa" ?

De plus, pour un acide faible (oui je sais c'est contradictoire par rapport au titre) on a Ka = h²/Ca (suite à une démonstration comme quoi h est négligeable devant Ca si pka > 3). Comment on arrive à pH = 1/2 (pKa - log Ca) ?

Merci d'avance pour votre réponse !

[jjulien]

salut,

oui tu as posté dans la bonne section car dans la partie ue3 du forum, il n'y a pas de chimie G, donc tout est regroupé ici

pour ta question à propos de la base forte, le prof a développé ça dans le livre p116:
soit pH= - log[H3O+] et Ke =[H3O+][HO-]
donc on a pH= -log(Ke/[HO-]) = pKe + log[HO-] or pKe = 14 donc pH = 14 + logCb
il faut juste faire attention aux simplifications et aux signes dans ces équations.

pour l'acide faible, c'est pH= - log(h) = -log(rac(Ka.C)) = -log ((Ka.C)^1.2) = 1/2 x (pKa - logC)
là aussi, les simplifications sont un peu délicates vu que l'on a des log, mais voilà...

Si tu as une autre question, n'hésites pas.

[Half]

Merci pour ces explications, mais en gros si on connait le résultat final ça suffit non ?

[jjulien]

c'est clair, je vois pas trop comment on peut poser des qcms sur le développement des formules...
en même temps, vu que chaque fois il suffit d'utiliser une relation connue (du genre Ke = [H3O+][HO-]), c'est pas non plus très compliqué.