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Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4


Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar Céliine » 12 Déc 2011, 22:31

Bonsoir , serait t-il possible d'avoir la correction du qcm 15/16/18 et 20 , je n'arrive pas à les faire --'
Merci d'avance
Bonne soirée :)
Céliine
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar jjulien » 13 Déc 2011, 00:26

salut,

qcm15: pka1 = 5,2 et pka2=2,7 donc l'acide le plus fort impose son pH: pH = 0,5 (pka2 - logC) = 0,5 (2,27 - log(3/0,2)) = 0,76
réponse B

qcm16: ampholyte: (pka1 + pka2) / 2 = (9,2 + 3,5)/2 = 6,35
réponse D

qcm18: n(acide nitrique) = 20.10^-3.0,08 = 1,6.10^-3mol
n(acide sulfurique) = 40.10^-3.0,05 =2.10^-3mol
pH = -log((1,6.10^-3 + 2.2.10^-3)/(60.10^-3)) = -log(5,6/60) = 1,03
ici j'ai fait n(acide sulfurique)x2 car j'ai cherché dans les vieux cours et c'était comme ça (je crois que c'est à cause d'une histoire d'acidité mais ne vous en préoccupé pas)
réponse B

qcm20: mélange A/B conjugués donc pH =pKa + log[B]/[A] = -log(4.10^-4) + log[B]/[A] = 3,5
[B]/[A] = 10^(3,5 - 3,40)=1,26
on voit donc que le seul rapport qui correspond est réponse A

ps: j'ai du me servir des vieux cours de chimie G pour pouvoir en faire certains, donc je pense qu'il y en a qui sont devenus HP (à moins que ça marche avec le nouveau cours mais j'en suis pas sur)
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar Céliine » 14 Déc 2011, 23:52

Ouf , merci de m'avoir répondu :)
Juste une petite précision comment fais tu pour trouver la valeur de pka dans le qcm 15 à partir de KA ?
merci d'avance
bonne soirée
Céliine
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar jjulien » 15 Déc 2011, 14:08

salut,

pKa = - logKa (c'est p112 du livre)
jjulien
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar MAnaïs » 22 Déc 2011, 18:19

Salut Julien,

J'ai un petit soucis avec le qcm 18, quelle formule utilise-tu ?
De plus, tu dis que tu fais n(acide sulfurique) x2 mais où est-ce que tu fais ça ? ^^ Je ne le retrouve pas dans ton calcul..
En tout cas merci pour ces explications détaillées :)
.. On a conscience avant, on prend conscience après .. - Oscar Wilde -
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar jjulien » 22 Déc 2011, 18:23

salut,

je l'ai fait ici:(mais de toute façon ce qcm fait partie de l'ancien programme donc bon...
jjulien a écrit:salut,

qcm15: pka1 = 5,2 et pka2=2,7 donc l'acide le plus fort impose son pH: pH = 0,5 (pka2 - logC) = 0,5 (2,27 - log(3/0,2)) = 0,76
réponse B

qcm16: ampholyte: (pka1 + pka2) / 2 = (9,2 + 3,5)/2 = 6,35
réponse D

qcm18: n(acide nitrique) = 20.10^-3.0,08 = 1,6.10^-3mol
n(acide sulfurique) = 40.10^-3.0,05 =2.10^-3mol
pH = -log((1,6.10^-3 + 2.2.10^-3)/(60.10^-3)) = -log(5,6/60) = 1,03
ici j'ai fait n(acide sulfurique)x2 car j'ai cherché dans les vieux cours et c'était comme ça (je crois que c'est à cause d'une histoire d'acidité mais ne vous en préoccupé pas)
réponse B

qcm20: mélange A/B conjugués donc pH =pKa + log[B]/[A] = -log(4.10^-4) + log[B]/[A] = 3,5
[B]/[A] = 10^(3,5 - 3,40)=1,26
on voit donc que le seul rapport qui correspond est réponse A

ps: j'ai du me servir des vieux cours de chimie G pour pouvoir en faire certains, donc je pense qu'il y en a qui sont devenus HP (à moins que ça marche avec le nouveau cours mais j'en suis pas sur)


bon courage en cette dernière ligne droite :)
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar jjulien » 22 Déc 2011, 18:31

désolé j'avais pas vu la première partie de ta question
la formule que j'utilise c'est celle pour calculer le pH d'un acide fort
Avant il faut calculer séparément les moles d'acides puis les ajouter et calculer à partir de ça la concentration que l'on va inclure dans la formule.
Par contre, pour ce qui est du X2 pour l'acide sulfurique, c'était avant qu'il faisait ça, ça vient du fait qu'il a plusieurs acidités
Maintenant il faut appliquer les règles que le prof donne dans ses supports vu que c'est son cours qui fait foi
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar MAnaïs » 22 Déc 2011, 18:36

Merci beaucoup pour cette réponse rapide :)
Ah !! En fait, je croyais que c'était une faute de frappe ^^ (désolée :roll: )
Okay pour la formule, mais comment sais-tu si c'est un acide fort ? Les "acide -ique" sont toujours des acides forts ?
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Re: Base tutorat QCM 15/16/18/20 tut 4

Messagepar jjulien » 22 Déc 2011, 18:52

avant le prof donnait en cours les acides qu'il voulait que l'on connaisse...

Moi perso ce que je fais c'est que quand j'hésitais je regardais dans l'énoncé si il donnait le pKa car logiquement si il n'y a pas de pKa fourni, c'est probablement un acide fort

le truc c'est qu'à force de faire des qcms, on finit par voir quels sont les acides/ bases qui reviennent le plus souvent, donc on finit quand même par en reconnaître quelques uns
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