ronéo 5 et 6

[kitty]

bonjour !!

désolé d'avance pour toute la série de questions de je vais poser =s

- comment sait-on que la réaction entre la cétone et l'eau se fait en un seul acte élémentaire ?

- pour la réaction du (CH3)3I avec NaOH comment sait-on que la réaction ne dépend pas de la concentration en soude ?

- pour la réaction du propène avec HCl comment peut on savoir qu'on va avoir les proportions 85 et 15% dans les produits ?

- pk le pyrrole serait moins basique que l'aniline alors que l'azote de chacun a son doublet n délocalisé ?

- comment peut on savoir quelle étape d'une réaction est celle cinétiquement déterminante si on ne nous donne pas les constantes de vitesse ou le diagramme energétique ?

- pourquoi dit on que CH3CH2CH2CH3 n'est pas un acide alors que dans l'exemple page 8 de la ronéo 5 il a un PKa ?

- dansle dernier exemple page 9 ronéo 5, je voulais savoir quelle était la base la plus forte ?

- dans la phase de propagation de la chloration, pourquoi on a une premiere étape où on forme du HCl et du CH3 tt seul, et une deuxième étape où on recasse du dichlore pour qu'une Cl s'associe ac CH3 ?
vu que le dichlore se séare de façon homolytique, dans la phase d'initiation, pk les deux Cl ne st pas directement utilisés pour faire du HCl et du CH3Cl ?

- quel est l'intéret de la phase de terminaison de la chloration ?

- dans les SN2, si on n'a pas de carbone asymétrique comment est ce qu'on qualifie la réaction si elle n'est pas stéréospécifite et stéréosélective ?

- ronéo 6 page 5 I-3
on dit : "la loi de vitesse observée indique que le mécanisme ne se déroule pas en une seule étape" mais de quelle loi de vitesse on parle ?

- pk est ce qu'un solvant protique stabiliserait l'intermédiaire réactionnel dans une SN1 ?

- dans la SN des alcools, quand on utilise un sulfonate, pk dit on qu'un est dans une SN d'ordre deux alors qu'on a deux étapes ?

- je ne comprend pas bien l'attaque anti sur le dérivé halogéne dans l'exemple sur E2 page 10 ronéo 6, pouvez vous le réexpliquer svp ?

- pk pour démontrer la stéréospécificité dans E2 on ne change qu'une configuration et pas celle des deux carbones (on passe de RS à RR) ?

- pourquoi pour E2 il n'y a pas forcément besoin de chauffage ?


- dans la page d'exos ronéo 6, exo 2 réaction 2 : on ne figure pas la formation de NaI mais si jamais on a un QCM du genre "est ce que cette réaction est juste?" on doit mettre vrai (pq le CH3CN est juste) ou faux (pq justement il manque le NaI) ?

- dans le tableau bilan qui résume la situation dans lesquelles on rencontre SN1, SN2... on distingue les situations en fonction du nucléofuge, du nucléophile et de l'halogénoalcane.
Mais si par exemple pour telle situation on a telle réaction qui est favorisée mais que le solvant est défavorable, est ce que la réaction change ou est ce que le solvant ne prime pas par rapport aux autres critères ?

- pour la substitution des alcools, thiols et amines, on prend l'exemple du sulfonate ou du milieu acide pour les alcools mais est ce valable pour les thiols et amines ?


voila merci d'avance =)

[♠LX♠]

- pour la réaction du propène avec HCl comment peut on savoir qu'on va avoir les proportions 85 et 15% dans les produits ?
Il ne s'agit pas de connaitre les pourcentages mais de comprendre qu'elle sera le composé majoritaire. Par exemple ici c'est la règle de markovnikov qui s'applique

- pk le pyrrole serait moins basique que l'aniline alors que l'azote de chacun a son doublet n délocalisé ?
viewtopic.php?f=224&t=16930&start=0&hilit=aniline

pourquoi dit on que CH3CH2CH2CH3 n'est pas un acide alors que dans l'exemple page 8 de la ronéo 5 il a un PKa ?
Si on deprotonne l'espèce, alors on a CH3CH2CH2CH2- qui se retrouve avec un pka de 50. le pka correspond toujours a un couple

- dansle dernier exemple page 9 ronéo 5, je voulais savoir quelle était la base la plus forte ?
la base la plus forte sera tbuoK (de part l'effet inductif donneur des carbones) dans cette exemple, mais on s'en fout, il faut juste savoir qu'il y a des bases fortes et des bases faibles, afin de faire les reactions de SN/E

- dans la SN des alcools, quand on utilise un sulfonate, pk dit on qu'un est dans une SN d'ordre deux alors qu'on a deux étapes ?
le sulfonate n'est pas pris en compte dans le comptage des étapes, quand on compte les étapes c'est pour une même réaction, ici on a 2 reactions distincts

- je ne comprend pas bien l'attaque anti sur le dérivé halogéne dans l'exemple sur E2 page 10 ronéo 6, pouvez vous le réexpliquer svp ?
En fait ce qu'il faut retenir ici, c'est que la base, qui est relativement grosse, vient arracher un hydrogène sur le carbone beta du groupe partant (ici le chlore). Du coup, il faut que cet hydrogène et ce chlore soit en anti, c'est a dire en position opposé pour que le départ ai lieu

- pourquoi pour E2 il n'y a pas forcément besoin de chauffage ?
le chauffage est la pour favoriser l'elimination plutot que la SN. Mais il n'est pas obligatoire, le prof l'utilisera si il pense que vous pouvez avoir un doute lors de la reaction, l'absence de chauffage ne veut pas dire quil n'y aura pas d'élimination

- dans la page d'exos ronéo 6, exo 2 réaction 2 : on ne figure pas la formation de NaI mais si jamais on a un QCM du genre "est ce que cette réaction est juste?" on doit mettre vrai (pq le CH3CN est juste) ou faux (pq justement il manque le NaI) ?
il faut selon moi la compter juste. la prochaine fois que je le croise je lui redemande par securité et je viendrais corriger si jamais il me dit le contraire

- dans le tableau bilan qui résume la situation dans lesquelles on rencontre SN1, SN2... on distingue les situations en fonction du nucléofuge, du nucléophile et de l'halogénoalcane.
Mais si par exemple pour telle situation on a telle réaction qui est favorisée mais que le solvant est défavorable, est ce que la réaction change ou est ce que le solvant ne prime pas par rapport aux autres critères ?
ici le prof te dirait qu'il faut voir au cas par cas chaque réaction, en tout cas c'est ce qu'il m'avait quand je lui avais demandé lors de ma 1er P1. Mais il m'avait aussi précisé que du coup, c'etait pas du tout de notre niveau, et que le jour du concours, tout ira dans le meme sens pour que nous n'ayez aucune hésitation sur la reaction a effectuer.

j'ai répondu aux questions auxquelles je pouvais répondre rapidement, soit je répondrais au reste quand ma maladie se sera calmer soit audrey passera répondre aux quelques questions qu'il reste.