Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Concours Blanc Correction QCM 13


Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Xoco » 12 Sep 2011, 14:13

Salut chers Tuteurs ! :)

Juste un petit problème dans le QCM 13 du CCB. Je comprends pas comment on fait pour trouver la configuration absolue du carbone n°3. En fait j'arrive pas à "départager" les C à droite et à gauche du C* parce qu'ils sont rattachés au mêmes atomes. :/

Merci d'avance ! :D
Avatar de l’utilisateur
Xoco
Ronéoiste
 
Messages: 376
Inscription: 12 Sep 2011, 14:08

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar lauraaa » 13 Sep 2011, 15:06

Salut!! J'ai le meme probleme que Xoco mais avec le carbone 2. Je comprends pas pourquoi il est de configuration R:s
Merci d'avance:) Bonne journee !:)
"Il faut faire de la vie un rêve et faire d'un rêve une réalité" Pierre Curie
Avatar de l’utilisateur
lauraaa
Apprenti Carabin
 
Messages: 128
Inscription: 09 Aoû 2011, 12:03

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Buddy » 13 Sep 2011, 15:45

Bonjour,

Alors d'abord la molécule
Sans titre1.png
Sans titre1.png (12.75 Kio) Vu 221 fois


Juste un petit problème dans le QCM 13 du CCB. Je comprends pas comment on fait pour trouver la configuration absolue du carbone n°3


:arrow: Il faut regarder chaque rang, n'hésitez pas au début à faire l'arbre de manière à ne pas vous tromper, les substituants sont différents sur tous les carbones.

Sans titre1.png


Salut!! J'ai le meme probleme que Xoco mais avec le carbone 2. Je comprends pas pourquoi il est de configuration R:s


:arrow: Pour le carbone 2 H est en avant donc tu dois inverser le sens de rotation de a - b - c, a-b-c tourne dans le sens S mais H est en avant tu inverses et la configuration du carbone 2 est donc R.

Sans titre1.png


Voilà j'espère que ça va comme explication, sinon dites moi et je détaille encore plus :wink:
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Pounia » 13 Sep 2011, 16:03

Merci c'est super ! Il me reste un détail, si un carbone est lié à genre 3C et un H, et l'autre est lié à 2C 2H, cela suffit à dire que le premier est avant l'autre ?
C'est en pouniant qu'on devient Pounia rond.
Avatar de l’utilisateur
Pounia
Carabin No Life
 
Messages: 884
Inscription: 05 Sep 2011, 18:06

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Buddy » 13 Sep 2011, 17:37

Normalement tu ne dois prendre en compte que les 3 liaisons de rang supérieur donc si un C lie 2H et 1C et un autre 2C et 1H, cela suffit pour le dire prioritaire.
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Pounia » 13 Sep 2011, 18:23

Ah d'accord .. mais ... ça me perturbe, je croyais que seul le Z comptait pour savoir qui est prioritaire et qu'il n'y avait pas d'addition : ici, qu'on ait 1C et 2H ou 2C et 1H, vu qu'il n'y a pas d'additivité, on a Z=1 et Z=6 dans les deux cas ... et pourtant c'est celui avec 2C qui l'emporte, donc en fait on prend en compte non pas l'additivité mais le nombre d'atomes au plus gros Z liés à l'atome d'avant c'est ça ?
C'est en pouniant qu'on devient Pounia rond.
Avatar de l’utilisateur
Pounia
Carabin No Life
 
Messages: 884
Inscription: 05 Sep 2011, 18:06

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Buddy » 13 Sep 2011, 18:46

C'est bien le numéro atomique qui compte, il n'y a pas d'addition.

Cependant tes liaisons ne sont pas identiques sur les 2 carbones, pour cela il faut procéder par comparaison.

Si j'ai un C qui lie CHH et un autre qui lie CCH
:arrow: C Z=6 sur l'un C Z=6 sur l'autre je peux pas départager
:arrow: H Z= 1 sur l'un et H Z=1 sur l'autre, je peux pas les départager
:arrow: H Z=1 sur l'un et C Z= 6 sur l'autre, 6>1 donc le deuxième carbone est prioritaire.

On ne va au rang suivant que si les 3 liaisons de même rang de 2 carbones sont identiques.
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Xoco » 13 Sep 2011, 19:32

Merci pour cette correction détaillée :)
Ronéoiste Pharmaco 2012-2013
Avatar de l’utilisateur
Xoco
Ronéoiste
 
Messages: 376
Inscription: 12 Sep 2011, 14:08

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar alladin » 19 Sep 2011, 20:44

toujours dans le qcm 13, j'ai pas bien compris l histoire des configuration relative, dans cette molécule coment sait on que le la configuration 4 est Z ?
merci par avance
alladin
Carabin newbie
 
Messages: 17
Inscription: 13 Sep 2011, 17:13

Re: Concours Blanc Correction QCM 13

Messagepar Buddy » 20 Sep 2011, 15:03

Bonjour,

La double liaison 4 a pour configuration Z car:
:arrow: Carbone du haut O>H donc O est (a) et H est (b).
:arrow: Carbone du bas C>H donc C est (a) et H (b).
:arrow: C et O (groupements prioritaires des 2 carbones de la double liaison) sont du même coté du plan de la double liaison donc la configuration relative est Z.

Voilà j'espère que c'est plus clair :D
EX - TuT'Orga et Ex - TuT'UE15
Failure will never overtake me if my determination to succeed is strong enough
Avatar de l’utilisateur
Buddy
Carabin No Life
 
Messages: 820
Inscription: 24 Déc 2009, 09:18


Retourner vers Chimie Organique



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités