QCM : photons de fluorescence

[Mériiiem]

Slt ,
j 'ai un problème avce un exo de darcourt dt voici l 'énoncé : l 'atome de Na est excité par un phOton permettant le passage d' un électron de K à M . Wk = -1072 Wl = -39 et WM = -0,7; rep : 1032,3 Pourquoi la réponse ne pouvait-elle pas etre 1072-0,7?

[Tambak]

Salut tu me poses une colle je vais demander à mes cotuteurs

[Sam]

Salut

Ta question est : quels sont les photons émis lors du retour à l'état fondamental ?
Je vois que tu n'as qu'une réponse possible . Tu considères donc un réarragement en cascade ( puisqu'on te parle de plusieurs photons )
Donc L-->K puis M --> L soit 1032.3

[P-A]

Salut !

Il nous manque la question, donc on va faire les 2 questions possibles ^^

Quels sont les photons émis lors du réarrangement ?
Tu ne peux pas avoir M --> L donc 38,3 eV car L est remplie (11 électrons)
Tu as L --> K donc 1033 eV
ou M --> K donc 1071,3 eV
Mais la réponse donnée dans la correction ne correspond à rien, donc on va imaginer la 2nde question

Quelle est l'énergie cinétique de l'électron Auger émis lors du réarrangement ?
Si le réarrangement était L --> K, Ec = 1032,3 eV
Si le réarrangement était M --> K, Ec = 1070,6 eV

Voilà mon avis, à toi de voir avec la question
Et si t'as un problème, reviens vers nous !

Bonne journée !

[Mériiiem]

En effet , j 'ai oublié la question dsl ! La question était quels sont les photons émis lors du retour à l 'état fondammental dc Sam c 'est toi qui a raison xD . Merci au deux autres tut' de s'y etre attardés

[P-A]

J'ai le QCM sous les yeux... La bonne réponse est 1033 eV
Et attention ! Un réarrangement par cascade produit plusieurs rayonnements de d'énergies différentes !

Bonne soirée

[Half]

J'ai aussi une question par rapport à ce genre de qcm où je me plante tout le temps.

Les niveaux d'énergies de l'atome de sodium Z=11 exprimés en eV ont les valeurs suivantes :

Wk = -1072 Wl = -63 Wm= -0,7

Quelles sont les énergies en eV des photons de fluorescence emis après l'ionisation de la couche K du sodium ?

1) 63 2) 1009 3) 510 4) 62,3 5) 1111

A: 1,2,3 B: 2,3,5 C: 3,4,5 D: 1,2,4 E: 1,3,5

Cet énoncé suppose-t-il un réarrangement ? Je ne comprend pas ce que l'on cherche en fait. L'ionisation en elle même (donc juste le photon qui fait éjecter l'électron) produit-elle un photon du à l'éjection de l'électron ? Je pensais que lors d'une ionisation on avait juste un électron éjecté avec une énergie cinétique égale à l'énergie du photon moins l'énergie de liaison de la couche sur laquelle était l'électron.

Aussi, lors d'un réarrangement comment savoir sur quelle couche un électron va venir se placer et émettre un photon ?

Enfin, comment répondre à ce qcm par exemple (avec la méthode je m’entraînerais pour les autres de ce type là)

Merci d'avance pour vos réponses.

[P-A]

Yop !

J'ai aussi une question par rapport à ce genre de qcm où je me plante tout le temps.

Les niveaux d'énergies de l'atome de sodium Z=11 exprimés en eV ont les valeurs suivantes :

Wk = -1072 Wl = -63 Wm= -0,7

Quelles sont les énergies en eV des photons de fluorescence emis après l'ionisation de la couche K du sodium ?

1) 63 2) 1009 3) 510 4) 62,3 5) 1111

A: 1,2,3 B: 2,3,5 C: 3,4,5 D: 1,2,4 E: 1,3,5

Cet énoncé suppose-t-il un réarrangement ? Je ne comprend pas ce que l'on cherche en fait.

Oui, on suppose un retour à l'état fondamental, et on te demande l'énergie des photons qui sont alors émis.

L'ionisation en elle même (donc juste le photon qui fait éjecter l'électron) produit-elle un photon du à l'éjection de l'électron ?

Non, juste un électron comme tu l'as expliqué en dessous

Je pensais que lors d'une ionisation on avait juste un électron éjecté avec une énergie cinétique égale à l'énergie du photon moins l'énergie de liaison de la couche sur laquelle était l'électron.

Parfait !

Aussi, lors d'un réarrangement comment savoir sur quelle couche un électron va venir se placer et émettre un photon ?

Tu ne le sais pas, tu fais toutes les possibilités (qui peuvent avoir lieu, si la couche est pleine, forcément, ça marche pas).

Enfin, comment répondre à ce qcm par exemple (avec la méthode je m’entraînerais pour les autres de ce type là)

Merci d'avance pour vos réponses.

Z = 11, donc à l'état fondamental, K et L sont pleines (respectivement 2 et 8 électrons), M contient un électron.
On ionise sur K qui n'a alors plus qu'un électron.
On peut alors avoir un réarrangement direct :
- sur K : énergie de 1072eV
- pas sur L, car la couche est pleine...
- sur M : énergie de 0,7eV

Si un électron est capturé sur la couche M, on assiste à un réarrangement en cascade :
- M --> K : énergie de 1071,3eV
- L --> K (énergie de 1009eV) et M --> L (énergie de 62,3eV)

On peut enfin avoir un réarrangement de L --> K (énergie de 1009eV) suivi d'une capture électronique sur L (63eV)

On trouve donc la réponse D (1,2,4)

C'est clair ?

[Half]

Merci beaucoup pour l'explication, je m'entraînerai parce que je pense que ça vient avec la répétition. Merci encore

[Half]

Je vais paraître chiant (mais non voyons :p) mais j'ai un nouveau qcm que je n'arrive pas à résoudre (tiré du site où y'a plein de qcm de biophy dont le nom m'échappe) :

Les énergies de liaisons des électrons de l'atome de carbone (Z=6) sont égales à -284eV pour K et -18eV pour L. Après une ionisation par expulsion d'un électron de K on peut observer :

1- Un photon (de fluorescence) de 18eV
2- Un photon de 266 eV
3- Un photon de 284 eV
4- Un électron d'Auger de 248 eV (énergie cinétique)
5- Un électron d'Auger de 284 eV (énergie cinétique)

A: 3,4 B: 1,2,3,4,5 C: 1,2,3,4 D: 2,3,5 E: 1,2

Les propositions A,B et C me semble juste 18 eV correspondrait à un électron se liant à L, 284 à K et 266 correspondrait à un électron se liant à L puis à K (donc 284-18).

Mais pour les électrons d'Auger je sèche totalement, j'aurais dit qu'on pourrait en avoir un de 266eV (donc un photon qui provient du réarrangement direct d'un électron sur K qui formerait un électron d'auger d'Ec= 284-18 (électron sur couche L)). Mais d'où proviennent les nombres 248 et 284 ? C'est surement bête mais je ne vois pas :s

Merci !

[Sam]

Salut ,

Alors pour les électrons Auger , je dirais que la réponse 4 est correcte . Tu peux avoir une émission de photon due au retour d'un électron de L vers K ( soit 266 eV) qui éjecterait un électron ( électron Auger ) de la couche L . Donc ton électron a une énergie cinétique de 266 - 18 = 248 eV
284 ne correspond pas à l'énergie cinétique d'un électron Auger

Réponse C

[P-A]

Et je rajoute que ton 266eV marche aussi, c'est bien une possibilité (et t'as donné la bonne justification)

[Half]

Ah oui en effet je n'avais pas vu toutes les combinaisons possible, merci beaucoup c'est vraiment cool que vous répondez aussi clairement et aussi vite !