osmolalité plasmatique

[feryel]

salut ronéo 12 p7, je ne comprend pas pq le prof dit que l'urée et le glucose st des molécules osmotiquement actives car étant doublante, j'avais appris que c'était au contraire des molécules osmotiquement inactives, est-ce que le prof ce serait trompé en parlant, voilà merciiii

[Sam]

Salut

Quand le glucose (ou l'urée) est en concentration normale, il n'induit pas de pression osmotique. Mais une mole de glucose = 1 osmole de glucose, donc si il est en quantité trop importante, il va exercer cette pression.
Donc oui, ce sont des molécules osmotiquement actives

[Ushiro]

Salut

Donc si il nous fait calculer l'osmolarité ou la pression osmotique et qu'il nous donne l'urémie et la glycémie il faut d'abord vérifier si elles sont en valeur normale avant de les prendre en compte pour le calcul ???

[♣WAJDI♣]

Salut

Quand le glucose (ou l'urée) est en concentration normale, il n'induit pas de pression osmotique. Mais une mole de glucose = 1 osmole de glucose, donc si il est en quantité trop importante, il va exercer cette pression.
Donc oui, ce sont des molécules osmotiquement actives

[Ushiro]

up

[♣WAJDI♣]

Re-up

[P-A]

Moi j'avais compris ça fut un temps :
http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=230&t=20573

C'est bon ou ça concorde pas ?

[Ushiro]

Salut PA
Dans ton post tu dis :

Normalement, urée = osmotiquement inactif ; et glucose osmotiquement actif (car ne traverse pas les membranes comme l'urée).

Donc ca concorde pour le glucose... Mais pas pour l'urée
Puisque si l'urée est osmotiquement inactif (ce qui est sûr puisque le prof la classe dans micromoléculaire) pourquoi le prof la prends en compte pour calculer l'osmolalité ????

[P-A]

c'est quelle poly/diapo ? (j'ai pas les ronéo :/ )

[Ushiro]

Urée micromoléculaire : Poly 2 Diapo 13
Calcul de l'osmolalité : Poly 4 Diapo 27

Voilà

[P-A]

Alors, pour cet urée ^^

C'est une osmole à part entière, puisque la molécule est bel et bien présente dans la solution. Par contre, elle n'est pas une osmotiquement active quand elle est face aux membranes biologiques, puisque la concentration en urée peut s'égaliser autour de cette membrane. Par contre, face à une membrane hémi-perméable, là l'urée ne diffuse pas, donc la molécule est osmotiquement active !

C'est la distinction entre osmolarité et osmolarité efficace !

D'ailleurs, diapo 27 du poly 4, tu remarques que l'on prend en compte l'urée dans le calcul de l'osmolalité plasmatique, mais lorsque dans le tableau on te parle d'hyper- ou d'hypotonicité, on ne nomme que des modifications de natrémie et de glycémie (pas d'urée, puisque la molécule va s'égaliser de part et d'autre, donc même si sa concentration diminue, elle n'impliquera pas de mouvements d'eau !)

Cette fois, c'est clair pour moi, donc j'imagine que ça l'est aussi pour vous

[Ushiro]

Merci beaucoup PA !!

Donc Membrane réelle, on prend en compte l'urée
Et membrane semi-perméable, on prends pas en compte
Tout est clair !! Ecore Merci !!

[P-A]

Merci beaucoup PA !!

Donc Membrane réelle, on prend en compte l'urée
Et membrane semi-perméable, on prends pas en compte
Tout est clair !! Ecore Merci !!

Hmmm... pas tout à fait ^^

Pour l'osmolalité d'une solution, tu le prends toujours en compte. Mais pour connaitre la pression efficace, tu ne prends pas en compte l'urée si c'est une membrane biologique (mais tu le prends en compte si c'est semi-perméable, puisque ça ne traverse pas !)

[Ushiro]

Ah oui !!! Vu que la réelle laisse passe l'urée on la prend pas en compte
Merci BEAUCOUP PA !!!