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Tut 2 (15-03-12) - QCM 15


Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar yon » 15 Mar 2012, 20:06

Yop! :)

Item D : "La mesure du nombre de molécule de soluté par volume de solution est la molarité" :arrow: Compté Vrai

Pourtant, il s'agit du nombre de moles (sinon on aurait des valeurs énormes)! :wink:

PS : j'anticipe : "ouais, mais dans le poly, il y a aussi cette phrase avec "molécule" mais c'était dans un contexte de résumé simplifié (et donc pas tout à fait correct)

Voilà! :D
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Mika » 15 Mar 2012, 20:08

+1 yon :)

Molarité = nombre de moles par litre !!
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Zhost » 15 Mar 2012, 20:13

Yop !

Je pense pas que le jour du concours le professeur comptera cet item faux. Prenons un exemple sur-connu :

"η est proportionnel avec l'hématocrite".
--> Toujours compté vrai au concours.
==> Et pourtant : oui ça varie dans le même sens, mais ce n'est pas proportionnel !

Et bien là c'est la même chose.
Les pièges étaient "molécules" et non "particules" ET "solution" et non pas "solvant".

La différence entre "molécules" et "mols" n'est, d'après ce que j'ai compris, que du feu aux yeux du professeur.
Au mieux, je proposerai que le professeur donne son avis sur cette question durant la séance de révision.

Merci beaucoup pour ce tutorat, très apprécié pour ma part !
Babye x) !
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Ushiro » 15 Mar 2012, 20:21

+1 Yon !!

Pour Zhost : Si dans le calcul de la molarité tu mets : 42/5, tu trouveras pas le même résultat que si tu fais 7*10^23/5 :mrgreen: :mrgreen:
Donc +1 pour la question au prof mais +1000 pour comté faux cet item :D
Très bon tut, Merci à vous :)
"- D-Von ??
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar WatiGG » 15 Mar 2012, 20:54

Plop, petit souci à rajouter pour ce QCM :

Item C :

"le facteur le plus important pour l'osmose est le nombre de particule"

Déjà pour moi, définir le mot "particule"… c'est "particule de soluté" ou "particule de solvant" ?
Ensuite, dans l'osmose, c'est bien le solvant qui diffuse. Donc pour moi le facteur le plus important serait plutôt "la quantité de solvant" puisque c'est cela qui va diffuser et non les particules.

Dans l'exemple où on a 5 particules de soluté d'un côté et 5 de l'autre (membrane hémi-parfaite), mais des volumes de solvant initialement différents, nous aurons quand même un phénomène d'osmose sans modifier le nombre de particules.


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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar ♣WAJDI♣ » 15 Mar 2012, 20:55

D'accord avec toi Wati pour l'item C :wink:
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Sam » 15 Mar 2012, 20:58

Salut :)

Cet item a été fait par le Pr :)

Rassurez vous le jour du concours , je pense qu'ils seront tous minutieux sur la tournure des phrases ;)
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Hope » 15 Mar 2012, 21:01

Coucou Sam, pourrais tu nous donner la liste des autres qcm (si il y en a) qui ont été fait par le Pr stp ?? :D
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar yon » 15 Mar 2012, 21:47

Sam a écrit:Salut :)

Cet item a été fait par le Pr :)

Rassurez vous le jour du concours , je pense qu'ils seront tous minutieux sur la tournure des phrases ;)


Tu parles de l'item C (WatiGG) ou D (myself) ou de tout le QCM?

PS : sympa de la port du prof! :D
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Ludi » 15 Mar 2012, 21:56

WatiGG a écrit:Plop, petit souci à rajouter pour ce QCM :

Item C :

"le facteur le plus important pour l'osmose est le nombre de particule"

Déjà pour moi, définir le mot "particule"… c'est "particule de soluté" ou "particule de solvant" ?
Ensuite, dans l'osmose, c'est bien le solvant qui diffuse. Donc pour moi le facteur le plus important serait plutôt "la quantité de solvant" puisque c'est cela qui va diffuser et non les particules.

Dans l'exemple où on a 5 particules de soluté d'un côté et 5 de l'autre (membrane hémi-parfaite), mais des volumes de solvant initialement différents, nous aurons quand même un phénomène d'osmose sans modifier le nombre de particules.


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+10000000 pour moi j'ai pensé pareil, le solvant serait la caractéristique de l'osmose, tout comme les molécules seraient les caractéristiques de la dialyse...vu que la différence entre osmose et la dialyse c'est que l'un on fait varier le solvant et l'autre on fait passer les molécules, bref gros bordel cet item ><

@yon : item C ;)
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Sam » 15 Mar 2012, 22:04

Hum, difficile de te donner comme ca la liste des items faits ^^ Mais , sachez que tout a été envoyé , il nous a à la foi donné son avis , et corrigé la formulation des phrases ( dont cell là ) afin d'éviter les ambiguités :)

Voilà ! Pour la prochaine fois , on vous redira ce qu'il en a pensé :)

Et !! si vous voulez , je peux lui demander d'éclaircir ce point pour la séance de révision avec lui :)
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar WatiGG » 15 Mar 2012, 22:06

Sam a écrit: si vous voulez , je peux lui demander d'éclaircir ce point pour la séance de révision avec lui :)


Je ne sais pas pour les autres, mais moi je veux bien :D
Merci ça serait coule !
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar yon » 15 Mar 2012, 22:07

Arf, ma question est passé à la trappe! :(
(c'est la toute première)
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar Tonio » 16 Mar 2012, 09:56

Hellow !

Tout d'abord, +1 pour yon, pour moi mole ≠ molécule !


WatiGG a écrit:Plop, petit souci à rajouter pour ce QCM :

Item C :

"le facteur le plus important pour l'osmose est le nombre de particule"

Déjà pour moi, définir le mot "particule"… c'est "particule de soluté" ou "particule de solvant" ?
Ensuite, dans l'osmose, c'est bien le solvant qui diffuse. Donc pour moi le facteur le plus important serait plutôt "la quantité de solvant" puisque c'est cela qui va diffuser et non les particules.

Dans l'exemple où on a 5 particules de soluté d'un côté et 5 de l'autre (membrane hémi-parfaite), mais des volumes de solvant initialement différents, nous aurons quand même un phénomène d'osmose sans modifier le nombre de particules.


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Je comprends ton raisonnement, mais je pense que l'osmose est tout de même régulée par le soluté. Mets 1L d'eau séparé de 1L d'eau, tu as ton solvant, mais tu n'auras pas d'osmose :mrgreen:
Le problème dans le phénomène d'osmose, c'est que, naturellement, le soluté devrait diffuser pour équilibrer les concentrations, seulement la membrane l'en empêche, c'est donc le solvant qui se tappe le boulot d'aller limiter la casse en allant diluer le compartiment, mais l'élément perturbateur reste tout de même le solvant !

En espérant avoir pu t'aider un peu :lol:
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar P-A » 16 Mar 2012, 21:01

Tonio a écrit:Hellow !

Tout d'abord, +1 pour yon, pour moi mole ≠ molécule !



Pour vous oui, pour moi aussi d'ailleurs, mais le prof l'ayant écrit, c'est le prof qui décide ^^ ça serait bête que vous perdiez des points parce que vous êtes trop précis :D (mais comme a dit Sam, le jour du concours, tout est vérifié pour que même vous ne soyez pas gênés par une tournure quelconque)

PS : surtout après le bordel du 1er partiel... :roll:
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Re: Tut 2 (15-03-12) - QCM 15

Messagepar yon » 17 Mar 2012, 19:47

yon a écrit:PS : j'anticipe : "ouais, mais dans le poly, il y a aussi cette phrase avec "molécule" mais c'était dans un contexte de résumé simplifié (et donc pas tout à fait correct)

:P

Non je blague, juste tu peux lui demander ce qu'il aurait compté juste dans un cas comme ça (on sait jamais, comme tu dis le S1 le prouve) ! :)
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