Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


QCM concours 2011


QCM concours 2011

Messagepar WatiGG » 08 Sep 2011, 10:06

Salut !

J'ai épluché hier le cours de physique portant sur tout ce qui est force et interactions électrique pour trouver la réponse au premier item du premier QCM d'UE3.

Cependant je n'ai pas réussi à trouver !
Globalement j'ai trouvé l'item faux, puisque pour moi
=> Donc la force coulombienne décroît comme l'inverse du carré (et non du cube ??) de la distance séparant charge et dipôle, supposant la force coulombienne émise par le dipôle comme une seule et même force (et pas la force de chaque charge ponctuelle du dipôle, je dis ça car on a une force additive).

Êtes vous d'accord ?

Idem pour l'item 3 de ce même QCM, un peu capillotracté, il fallait déduire epsilonr > epsilon0 donc que Cr > C0, et rien n'indiquait l'importance de cette partie dans le cours…

Voilà j'aurais aimé avoir l'avis des tuteurs (ou élèves) sur ce QCM … et si on est d'accord pour dire que c'était un peu "trop" dur, utile serait d'envisager d'en parler au professeur.

Wati-Bye !
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33

Re: QCM concours 2011

Messagepar BlackJesus » 08 Sep 2011, 10:29

Alors je te propose ma correction de ce premier QCM

1) FAUX car c'est bien au carré pour moi et pas au cube
2) VRAI car le moment dipolaire permanent c'est pour une molécule n'ayant pas de symétrie ce qui n'est pas le cas du dioxyde de carbone qui lui a une symétrie
3) FAUX après cela n'engage que moi et j'ai réfléchit vis a vis de la formule C=Q/V et C'/C
4) VRAI
5) VRAI la résistance ohmique est inversément proportionnelle a leur section

Je trouve donc le formule réponse A en avouant que c'était pas facile (mais bon je suis pas une référence en physique)

J'aimerais avoir votre avis sur l'item 4 que j'ai mis vrai vis a vis des réponses possibles et dont je ne trouve pas la réponse même dans le poly !

J'espère que sa t'auras aidé WatiGG
Image

Watigg "Tu es un vétéran ostéocyte"
Avatar de l’utilisateur
BlackJesus
Carabin No Life
 
Messages: 974
Inscription: 21 Juil 2011, 15:26

Re: QCM concours 2011

Messagepar P-A » 08 Sep 2011, 21:27

Hola ! :D

BlackJesus a écrit:Alors je te propose ma correction de ce premier QCM

1) FAUX car c'est bien au carré pour moi et pas au cube OK
2) VRAI car le moment dipolaire permanent c'est pour une molécule n'ayant pas de symétrie ce qui n'est pas le cas du dioxyde de carbone qui lui a une symétrie OK

3) FAUX OK : mais j'ai pas compris ton raisonnement... Voilà la raison :
Rappel :
la permittivité relative est toujours > 1, donc la permittivité d'un matériau est forcément supérieure ou égale à la permittivité du vide (logique, le vide n'est pas constitué de particule, donc aucune particule porteuse de charges pour faire passer le courant, ni de molécules polarisables).. Ici, c'est un milieu diélectrique, donc la permittivité augmente, et d'après la formule de la capacité : , la capacité augmente aussi


4) VRAI OK : dans le cas d'un solide, la résistivité électrique augmente avec la température T. (diapo 32 sur 45)
5) VRAI la résistance ohmique est inversement proportionnelle a leur section OK


Seul l'item 3 méritait effectivement réflexion, les items 1 et 5 correspondent à des formules très importantes, la notion de l'item 2 est elle aussi importante, l'item 4 est simplement du par cœur...

Réponse détaillée (et juste par la même occasion... juste en dessous :D

Bonne soirée !
Avatar de l’utilisateur
P-A
Carabin addicted
 
Messages: 1302
Inscription: 21 Juil 2010, 11:22

Re: QCM concours 2011

Messagepar WatiGG » 08 Sep 2011, 22:57

P-A a écrit:4) VRAI OK : dans le cas d'un solide, la résistivité électrique augmente avec la température T. (diapo 32 sur 45)


L'item était "Dans un métal, la résistivité diminue avec la température". Comme on demandait les deux fausses, la 1 serait par conséquent vraie… ???

Ca fait des fantaisies :lol:
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33

Re: QCM concours 2011

Messagepar Jonathan » 09 Sep 2011, 10:58

Hey Wati, Blackjesus et PA ^^ dites moi ce que vous pensez pour l'item 1 (on en avait vite fait parlé sur la shout ya pas longtemps), j'ai essayé de bien poser le raisonnement :

pour l'item 4 c'est : "la résistivité d'un métal diminue avec la température" et c'est bien faux (diapal 32)
pour l'item 1, la formule pour la force coulombienne F=kQQ'/r^2 n'est valide que si on étudie l'intéraction entre 2 Charges Ponctuelles M et M' , alors que dans l'item, il s'agit d'une intéraction de type Dipole A-B -- Charge Pontuelle M, ce qui est différent car il faut prendre alors en compte le champ électrique qu'exerce l'ensemble A-B sur M.

Concernant cette intéraction Dipole-Charge ponctuelle, on peut étudier le champ électrique exercé par A-B sur M (qui est équivalent à la force coulombienne)

PS : Un champ électrique c'est une force (en Newton) exercée à chaque Coulomb (l'unité du Coulomb en MKSA c'est A.s-1 il me semble). Par conséquent l'unité du champ électrique est en N.A-1.s
Conclusion : Un champ électrique c'est une force coulombienne / A.s-1

Dans le cours, ya toute une démonstration qui explique comment on peut obtenir ce champ électrique (j'ai pas le poly sous les yeux, je crois c'est diapo 22, avec un graphique , au chapitre juste avant les moments dipolaires) en faisant une dérivée partielle Ex = dV/dx et Ey = dV/dy avec (x,y) l'emplacement du point M (la charge ponctuelle en question) On obtient alors en dérivant V , et en faisant quelques "arrangements" , une formule de forme E = A/r^3. r étant la distance AM = BM (car les distances sont supposées petites)

Conclusion : E est inversement proportionnel à r^3. (donc F(coulomb) l'est aussi) :!:
All work and no play makes Johnny a dull boy




https://open.spotify.com/user/1155630014
Avatar de l’utilisateur
Jonathan
Carabin vétéran
 
Messages: 317
Inscription: 13 Sep 2009, 10:26
Localisation: Nice

Re: QCM concours 2011

Messagepar P-A » 09 Sep 2011, 19:34

Oulah, j'ai écrit de la merde au-dessus (selon quoi, j'éditerai pour faire semblant que j'ai fait juste du 1er coup :mrgreen: )

On reprend :

Item 1 : On est dans le cas d'un dipôle situé dans un champ électrique. Dans le cours, diapo 22/45, on a le potentiel électrique en un point M situé à une distance r du dipôle : .
On sait qu'une force est la dérivée de l'énergie potentielle, or, en dérivant , on trouve un au dénominateur. L'item est donc bel et bien VRAI !

Item 2 : Le barycentre des charges positives est confondu avec le barycentre des charges négatives, c'est donc VRAI

Item 3 : Rappel :
la permittivité relative est toujours > 1, donc la permittivité d'un matériau est forcément supérieure ou égale à la permittivité du vide (logique, le vide n'est pas constitué de particule, donc aucune particule porteuse de charges pour faire passer le courant, ni de molécules polarisables).. Ici, c'est un milieu diélectrique, donc la permittivité augmente, et d'après la formule de la capacité : , la capacité augmente aussi. Donc FAUX

Item 4 : Voir diapo 32/45 : "dans le cas d'un solide, la résistivité électrique augmente avec la température T". (diapo 32 sur 45) Donc FAUX (forcément, en lisant le poly, je trouvais la phrase juste, mais c'est l'item qu'il faut lire... :oops:

Item 5 : résistance inversement proportionnelle à la section, donc VRAI

:arrow: Réponse E : 3 et 4 faux
Avatar de l’utilisateur
P-A
Carabin addicted
 
Messages: 1302
Inscription: 21 Juil 2010, 11:22

Re: QCM concours 2011

Messagepar WatiGG » 09 Sep 2011, 20:40

Nickel merci.

Bon maintenant que j'ai la vraie réponse, on peut affirmer que cet item était un peu trop difficile.. Deviner à l'arrache qu'il fallait dériver l'énergie potentielle de la charge ponctuelle + se souvenir que la dérivée de 1/x2 donne un truc qui ressemble à 1/x3

Heureusement qu'on pouvait éliminer ! ^^
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33


Retourner vers Physique S1



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité