Sépulchre - Physique Générale - Exemple du tir balistique

[BlackJesus]

Bonjour;

Oui demain est un grand jour Sepulcre viens nous faire cours (xD) donc j'ai décidé de me replonger dans son poly (quelle horreur !) encore une fois (oui je suis maso) et là un exemple que je ne comprend pas, alors si quelqu'un pouvais bien me détailler (oui j'en demande peut être beaucoup) les étapes pour passer de l'accélération , au vecteur vitesse puis aux coordonnées du vecteur position dans l'exemple du tire balistique d'une masse m (je sais que cette exemple a tué pas mal de personne ^^)

J'ai bien entendu regarder le post sur une question du même type mais je n'ai pas compris donc je redemande cela par post ^^

Merci d'avance !

[Sam]

Salut

Tu as un repère x(t) = z , tu n'as donc pas à te préoccuper de y
Ensuite , tu as une seule accélération qui est en z qui est ma = somme des forces ext ( 2e loi de newton ) , hors il n'y a que le poids . Donc ma = - mg ( le moins vient du fait que l'axe z est dirigé vers le haut alors que le poids est une force dirigée vers le bas )
Après tu fais les intégrales ( ta variable est le temps )

Je trouve l'exemple du cours assez clair , je te laisse essayer de trouver en t'aidant de mon post , si tu ne comprends toujours pas , je redétaillerai tout

[BlackJesus]

Bon ben je reviens parce que je n'ai toujours pas trouvé (en plus les intégrales c'est bien loin tous sa ^^)

Merci d'avance pour la réponse

[P-A]

Yop !

Comme l'a dit Sam, on est dans le plan (Oxz) donc les coordonnées en y sont toujours nulles.
La 1ère accolade, je reviens pas dessus, Sam l'a expliquée.
Pour passer de l'accélération à la vitesse, puis de la vitesse à la position, tu vas faire la primitive et tu rajoutes une constante (qui disparait quand on dérive).

2ème accolade: :
la primitive de 0 c'est 0. Tu cherches s'il existe une constante... Il se trouve que ton vecteur vitesse a des coordonnées sur l'axe (Ox), donc tu notes Vox.
La primitive de -g, c'est -gt, même histoire pour la constante... Tu trouves Voz-gt.


3ème accolade :
la primitive de Vox, c'est Vox.t , tu cherches s'il y a une constante... Au temps t=0, x=0 donc pas de constante
La primitive de Voz - gt , c'est Voz.t - gt²/2 , tu cherches s'il y a une constante... Au temps t=0, z=h (hauteur initiale), donc h + Voz.t - gt²/2

Voilà c'est clair ?

PS: pour ceux qui ont du mal avec les primitives, demandez vous "Qu'est-ce qui, en dérivant, va donner ce résultat ?"...
On peut donc "remonter" le raisonnement en dérivant pour passer de la position à la vitesse, puis de la vitesse à l'accélération

[BlackJesus]

Merci PA pour cette explication je pense avoir compris

Par contre le prof durant son cours a corrigé ces petits exercices, et pour celui justement du tir d'un canon a 35° je ne comprend pas comment dans le développement a un moment il multiplie 2Vox^2 par 1/2

Merci d'avance

[Megh]

Bonjour,

J'aimerais avoir des précisions sur comment on passe de la première à la deuxième étape sur la diapo 8 (notamment que devient m) et ensuite pourquoi on ajoute le h à la fin

Merci par avance

[P-A]

Bonjour,

J'aimerais avoir des précisions sur comment on passe de la première à la deuxième étape sur la diapo 8 (notamment que devient m) et ensuite pourquoi on ajoute le h à la fin

Merci par avance

Le m, tu l'as des 2 cotés, donc tu simplifies, parce que la dérivée de la vitesse par rapport au temps, c'est l'accélération seulement, et non masse*accélération

Le h, je l'ai expliqué dans mon post précédant. Tu as .
Au temps t = 0, tu as seulement z = constante

Or, au temps t = 0, ton point est à une hauteur h, donc cste = h
Donc tu as

C'est clair ?

PS : BJ, je réponds à ton post après

[Megh]

C'est plus clair oui, juste un dernier détail, la constante faut toujours la mettre? Parce-qu'une fois que je sais qu'elle y est j'ai compris pour le h^^

[P-A]

C'est plus clair oui, juste un dernier détail, la constante faut toujours la mettre? Parce-qu'une fois que je sais qu'elle y est j'ai compris pour le h^^

Je comprends pas vraiment ta question là...
Ici, tu sais que c'est h, mais pour x par exemple, c'était 0.

[Megh]

Tu y as quand même répondu, je voulais juste savoir si on devait toujours mettre une constante à ce moment là =)

[P-A]

Par contre le prof durant son cours a corrigé ces petits exercices, et pour celui justement du tir d'un canon a 35° je ne comprend pas comment dans le développement a un moment il multiplie 2Vox^2 par 1/2

Merci d'avance

Re !

Alors je suis pas allé au cours du prof, donc j'ai pas son raisonnement, je poste le mien et j'espère que ce sera comme lui

Tu as :

Ici, h = 0, et tu cherches x quand le projectile frappe le sol (z = 0)
Tu as donc :

Comme ;

on trouve 1000 mètres ==> réponse C

C'est bon ?

[Kino]

Salut,

Je comprend pas comment tu trouve X = Voz . Vox . G/2 moi je trouve X² = Voz . Vox . G/2

Et je comprend pas non plus pourquoi on fait intervenir le cos ?

Merci

[P-A]

Yop,

Salut,

Je comprend pas comment tu trouve X = Voz . Vox . G/2 moi je trouve X² = Voz . Vox . G/2

Dsl, faute de frappe, j'ai oublié un x après ; j'ai édité mon post précédant

Et je comprend pas non plus pourquoi on fait intervenir le cos ?

Merci

cos = coté adjacent/hypoténuse
Fais un dessin, t'as le vecteur Vo, tu veux juste l'abscisse, ça te fait un triangle rectangle

[Kino]

J'arrive pas à trouver mille

Quand on a x = voz.vox . 2/G
x = (10. racine2/2)² . 2/10
x = 10

[P-A]

Eh hop, cette fois c'est bon, apres multiples vérifications, plus d'erreurs dans mon post (la formule Latex bugué, et j'avais mis 10 au lieu de 100 pour Vox et Voz... :/)

C'est bon là ?

[Kino]

C'est bon je trouve mille merci beaucoup

Y a juste un derniere truc qui me chagrine c'est quand tu fait le cos tu prend vo en hypoténuse et tu prend qui en abscisse ?

[P-A]

lol, on y est arrivé
Pour ceux qui veulent la vérification ^^ :




Bonne soirée !

[Kino]

tu prend vo en hypoténuse et vox en abscisse et çà donne :

cos 45 = vox/vo
vox = 100 racine2/2

et apres tu conclu c'est bien sa ?

[P-A]

Exactement !

[attention83]

Est ce que l'on peut apprendre par coeur l'équation de la parabole et ça sera correct pour tous les tirs balistiques ?