Incertitude

[MelB]

Bonjour ! Une petite question en physique quantique si c'est possible :
Sur la relation d'incertitude qui nous donne deltax.deltapx = (pour pas dire sup ou égal) h barre / 2
Puis dans l'application on se retrouve avec px = h barre / deltax
Ou est passé le /2 ?
Pareil pour delta E :
E = p²/2m --> delta E = delta p.p/m

D'avance merci

[Sam]

Salut

Pour l'application avec delta(p) , en fait on te demande la quantité de mouvement , qui correspond à la formule : deltap * deltax = h ( on ne te demande pas la relation d'incertitude )
Pour l'énergie cinétique, je ne trouve pas dans le poly la relation que tu as mise .

Si tu veux bien, donne moi le numéro de diapo

[MelB]

Donc dans l'application : delta x serait l'incertitude de position ?
Mais comment ca se fait qu'on se retrouve avec px = h BARRE / delta x ...
et pas px = h / delta x si cette formule provenait : delta x.delta px = h ?

Pour l'energie cette formule n'a pas été mise explicitement dans le poly c'est une démonstration que le prof a fait pour prouver que :
delta E. delta t analogue de delta x. delta px donc sup ou égal à h barre / 2

E = p²/2m --> delta E = delta p. p/m
delta t = delta x/v --> m.delta x/p
On gicle les p et les m : delta E. delta t = delta x. delta p
(car p=mv donc v=p/m)

(je retrouve pas mes notes de cette année malheureusement donc je perds peut etre la tete en disant qu'il l'a dit cette année mais il a dit l'année derniere en tout cas c'est sur... explication qd même ?)

[MelB]

Tant pis ...

[P-A]

Donc dans l'application : delta x serait l'incertitude de position ? Oui
Mais comment ca se fait qu'on se retrouve avec px = h BARRE / delta x ...
et pas px = h / delta x si cette formule provenait : delta x.delta px = h ? Cette formule n'existe pas...

Pour l'energie cette formule n'a pas été mise explicitement dans le poly c'est une démonstration que le prof a fait pour prouver que :
delta E. delta t analogue de delta x. delta px donc sup ou égal à h barre / 2 Ca c'est OK

E = p²/2m --> delta E = delta p. p/m
delta t = delta x/v --> m.delta x/p
On gicle les p et les m : delta E. delta t = delta x. delta p
(car p=mv donc v=p/m)

(je retrouve pas mes notes de cette année malheureusement donc je perds peut etre la tete en disant qu'il l'a dit cette année mais il a dit l'année derniere en tout cas c'est sur... explication qd même ?) Effectivement, cette année, il est passé relativement vite sur cette partie

(commentaires dans la citation)

Je vois pas trop où est ton problème mise à part que tu confondais x avec Δx et p avec Δp... (mais Sam te l'a expliqué)
Et t'as recopié une démo du poly, mais tu n'as pas posé de question...
Dans ces conditions, c'est un peu dur pour nous de te répondre... (et au lieu d"un "tant pis" un peu désagréable à mon goût, reposer ta question ou un simple "up" aurait été plus appréciable pour remonter le post afin qu'on t'y réponde).

Bonne journée, et si t'as des questions, n'hésite pas !

[Sam]

Salut , désolée pour cette réponse un peu tardive

Alors , dans l'application , on te demande la quantité de mouvement de la particule --> ta formule est celle de "l'ordre de grandeur de l'incertitude sur la quantité de mouvement " donc dans ton cours delta py * delta y = h
Or on a delta py * delta y = delta E * delta t = h
( on ne te demande pas , dans l'application , la relation d'incertitude )

[MelB]

Merci sam !