QCM 7 item C et D

[coline.hocq]

coucou alors la réponse juste est la C mais c'est pas plutôt la D car pour moi lorsque la precharge augmente donc l'étirement augmente il y a "plus de place" donc le VTD augmente et pas l'inverse.

est ce que vous pouvez m'expliquer

merci

[chaaaaaaa]

+1 pour moi le VTD qui augmente c'est la [url]conséquence[/url]de l'augmentation de la pré charge

[Lauriane abecassis]

+1

[clairelefo]

yes pour moi la réponse de la 7 est AD car je vois pas pourquoi la B est comptée juste aussi; merci

[chuckie]

c'est pas plutôt que le VTD augmente donc les cardiomyocytes sont + étirés donc la pré charge augmente ?

perso j'ai mis vrai la C parce que dans ma tete ca marche comme un ballon il faut souffler l'air pour étirer le ballon (donc envoyer le sang pour étirer les cellules)

peut etre que je me trompe mdr mais ca me paraît plus logique dans ce sens la

[telephomme]

Salut,

Alors... Je m'attendais à vos remarques...J'ai vu que ce mécanisme n'était pas forcément compris par tous et vos remarques en sont la preuve.. C'est pour ça que je l'ai fait tomber.

Le mécanisme est bien celui evoqué par Chuckie, à savoir, le VTD augmente, le cardiomyocyte s'étire.... Donc la précharge qui est bien une force exercée en REPONSE à cet étirement augmente.

C'est important !

Après l'item a pu vous paraître bizarre et pour le rédiger j'ai d'ailleurs demandé l'avis du prof sur cet item précis...(même si il a évidemment relu tous les qcms) j'ai insisté dans le mail pour lui demander son avis précisément sur cet item... Voici le détail de l'échange pour que vous ayez tous les éléments :

J'ai proposé le qcm au prof en ajoutant le commentaire suivant :
"En ce qui concerne les items C et D du qcm du CCB (VTD et causes/conséquences), je ne sais pas s'il est correct de formuler cela aussi explicitement mais j'ai voulu ici mettre en évidence le lien entre les deux car au vu des questions qui m'étaient remontées j'ai constaté que le lien n'était pas forcément clair dans la tête des étudiants."

Le prof m'a clairement dit que cela ne tomberait pas formulé comme ça au concours car c'est pas son style mais que pour insister sur ce point précis on pouvait le faire. Voici sa réponse :
"QCM CCB cause/ conséquence; pas trop le genre de QCM que je demande habituellement car c'est toujours un peu complexe de distinguer les causes et conséquences d'un phénomène multi-factoriel (une augmentation de retour veineux a pour conséquence une augmentation du VTD qui a pour conséquence une augmentation de la précharge...), mais si tu veux insister sur ce point, tu peux car au final ton QCM est correct."

Néanmoins la partie qu'il a écrit entre parenthèses est vraiment le mécanisme qu'i faut comprendre

Pour la question sur l'item B, il est lié à l'item A... Si le VES augmente jusqu'à une certaine limite, alors le VTS diminue jusqu'à une certaine limite...

J'espère que tomber dans le piège de l'item C vous aura permis de bien comprendre tout ça

Courage à vous

[coline.hocq]

niquel merci beaucoup !