asymétrie de charge

[crewstore]

bonjour,
pouvez vous me confirmer/ infirmer cela:

- peut on dire qu'au niveau de la mb CAPILLAIRE (grace a l'effet donnan) on a une asymétrie de CONCENTRATION (potentiel chimique) on a aussi une électroneutralité comme dans tout les fluides biologiques permis par le Cl- qui diffuse, mais quand on se place au niveau de cette mb capillaire on voit qu'il y a une polarisation.


-Alors qu' au niveau de la membrane PLASMIQUE on a un potentiel électrique membranaire crée par la pompe et maintenue par la pompe du coup une asymetrie de CHARGES et de CONCENTRATION (étant donné que la membrane cellulaire n'est pas perméable de la même façon a tt les osmoles cf: relation de nernst pas vérifiée) donc ici on ne peut pas parler "d'éléctroneultralité des fluides biologiques"

merci d'avance

[Myrtille]

HELLO !

Pour ta première proposition : "peut on dire qu'au niveau de la mb CAPILLAIRE (grace a l'effet donnan) on a une asymétrie de CONCENTRATION (potentiel chimique) on a aussi une électroneutralité comme dans tout les fluides biologiques permis par le Cl- qui diffuse, mais quand on se place au niveau de cette mb capillaire on voit qu'il y a une polarisation."

=> Je confirme c'est tout bon !


Pour la seconde proposition : "Alors qu' au niveau de la membrane PLASMIQUE on a un potentiel électrique membranaire crée par la pompe et maintenue par la pompe du coup une asymetrie de CHARGES et de CONCENTRATION (étant donné que la membrane cellulaire n'est pas perméable de la même façon a tt les osmoles cf: relation de nernst pas vérifiée) donc ici on ne peut pas parler "d'éléctroneultralité des fluides biologiques" "

=> Alors attention déjà le potentiel électrique est créé par la différence de perméabilité des canaux et non la pompe ! +++
Ensuite il y a bien une asymétrie de charges MAIS ATTENTION il y a quand même une électroneutralité des fluides biologiques +++
En gros quand tu prends tes liquides biologiques de manière globale, ils sont électroneutres. Donc ils ne sont pas chargés, par contre quand tu fais un "zoom" au niveau de la membrane tu as une polarisation infime négative à l'intérieur de la membrane et positive à l'extérieur de la membrane.

Retiens bien que le prof insiste sur le fait que notre corps n'est pas chargé ! TOUS LES LIQUIDES BIOLOGIQUE SONT ELECTRONEUTRES ! +++

Voilou j'espère que c'est plus clair, sinon n'hésite pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[crewstore]

oki merci mais du coup la seule différence entre mb plasmique et cap c'est que au niveau de la mb plamatique on parle uniquement d'asymétrie de charges alors que au niveau de la mb cap on parle uniquement d'asymétrie de concentration?
merci d'avance et thx pour ta réponse ultra complete tu geres+++

[Myrtille]

RECOUCOU !

Alors en réalité il y a une asymétrie de charges et de concentration au niveau de la membrane plasmique et capillaires.

Pour la membrane plasmique : asymétrie de concentration (plus de K+ à l'intérieur des cellules et plus de Na+ à l'extérieur) et asymétrie de charge (polarisation négative à l'intérieur des cellules).

Pour la membrane capillaire : asymétrie de concentration (plus de Na+ à l'intérieur des capillaires et plus de Cl- à l'extérieur) et asymétrie de charge (polarisation négative à l'intérieur des capillaires). Ces deux propriétés sont illustrées par l'effet Donnan.

Voilou j'espère que c'est bon sinon n'hésite pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[crewstore]

d'accord merci pour ton aide c'est tout bon!