assymétrie

[emmadn]

Salut

J'ai un pb avec cette phrase du cours dans la partie sur la pompe à sodium qui compare une "vrai" pompe à sodium 3NA/2K et une fausse qui fait sortir/rentrer autant de NA que de K :
"dans les 2 cas les 2 côtés de la membrane sont électroneutres car la répartition de l'ion Cl- équilibre les charges"

Du coup je comprends pas parce que :
-bilan des charge NON nul de part et d'autre de la mb
-bilan des charges NUL/electroneutres dans les 2 milieux/les liquides

Merci d'avance

[Myrtille]

HELLO !

Alors je ne suis pas sûr d'avoir vraiment compris ta question :

En gros en comparant les deux pompes : on se rend compte qu'on ne maintient pas le PE de repos. Donc cela montre l'importance de l'action des canaux transmembranaire.

Par contre pour la deuxième partie de ton post :

-bilan des charge NON nul de part et d'autre de la mb oui en gros il y a un potentiel de repos où on fait un zoom au niveau de la membrane plasmique on voit une polarisation mais il ne s'agit pas de charge pour autant.

-bilan des charges NUL/electroneutres dans les 2 milieux/les liquides oui ++++ tous les liquides biologiques sont électroneutres, on est pas chargés +++

Je te mets en liens plusieurs post où j'en parle :
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... om#p694529
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... om#p684283
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... om#p661198


Voilou j'espère que c'est bon sinon n'hésite pas !

Des bisous de la Biophysiooo

[crewstore]

coucou, je ne comprend pas aussi le prof au départ dis que:" le bilan des charges est nul : il y a autant de cation que d'anion d'un coté ou de l'autre"
puis ensuite il dis a la fin: " cependant le bilan des charges 'est pas nul de part et d'autre de la membrane".
Du coup quand un dis de part et d'autre sa veut dire que d'abord on regarde le compratiment de gauche puis ensuite celui de droite donc c'est pareil que l'expréssion "d'un côté ou de l'autre" on va regardeer d'abord a gauche on voit un bilan des charges qui est nul, puis on regarde a droite on voit qu'il est nul aussi.
Du coup je ne comprend pas pourquoi le prof dis que de part et d'autre de la membrane le bilan des charges n'est PAS NUL pour moi il est nul quand on se place d'un coté et ensuite qu'on se place de l'autre coté!
Serait t'il possible de poser la question au prof stp car pour moi c'est une contradiction?!
merci d'avance la team

[Myrtille]

RECOUCOU !

Alors quand le prof dit il y a autant de cation et d'anions de part et d'autre de la membrane, c'est VRAI (c'est indiqué dans plusieurs tableau du diapo).

Puis ensuite il dis a la fin: " cependant le bilan des charges n'est pas nul de part et d'autre de la membrane". C'est vrai aussi par rapport à ce que je viens d'expliquer juste au dessus avec le PE de repos.

Je vais lui poser la question dans la prochaine vague si tu veux pour avoir des explications supplémentaires