membrane idéale / sélective

[mari'bosome]

Coucouuu! J'ai un petit problème: pour la pression osmotique avec l'osmomètre de Dutrochet il est dit dans le cours (ronéos de l'année dernière) qu' "on utilise une membrane sélective" puis ensuite que pour la pression oncotique "elle est théoriquement mesurable (...) par l'intermédiaire d'une membrane idéale" ; est ce que là aussi c'est avec l'osmomètre de Dutrochet?
Parce que du coup pour la suite quand on mesure l'osmolalité du plasma on dit qu'on imagine l'osmomètre de Dutrochet avec sa membrane idéale, mais moi j'avais compris que Dutrochet c'était que sélective, et donc semi-perméable ?
Et du coup c'est quoi la différence entre sélective/semi-perméable et idéale, vu que les deux laissent passer l'eau (car on dit qu'avec l'idéale la colonne d'eau monte a 75m et que sélective c'est perméable qu'à l'eau)? Je suis perdue ahah, merci beaucoup

[mari'bosome]

oullaaaa ok je me suis totalement embrouillée en fait sélective et idéale c'est la même chose. Mais du coup on peut mesurer les pressions oncotique et osmotique avec la même membrane ?

[Oskour]

Coucou !

Je vais faire un petit récap sur les membranes pour voir si les définitions collent bien avec ce que tu as appris :

Une membrane sélective est une membrane qui retient un certain nombre de composés
d’un côté de la membrane.

Une membrane semi/hémi-perméable ne laissera passer que certains composés, elle est perméable à certaines molécules et pas d'autres ! Le plus souvent, elle laisse passer le solvant mais pas le soluté

Une membrane idéale est une membrane théorique qui rempliera à 100 % sa fonction : si c'est de retenir les protéines, la membrane idéale retiendra TOUTES les protéines, SANS exception ! Dans la pratique c'est impossible, il y aura des membranes plus performantes que d'autres mais jamais de membranes parfaites.

On peut donc très bien avoir une membrane idéale ET sélective comme tu l'as rajouté ! Ce n'est pas exclusif !

Pour la mesure des pressions osmotiques et oncotiques, il existe effectivement des membranes imperméables aux osmoles ET protéines ! Mais on peut aussi imaginer une membrane qui ne laisse passer que les osmoles + solvant mais pas les protéines !

Est-ce que c'est mieux ?

[mari'bosome]

Ho super pour ce récap ahah 😊 c’est plus clair pour moi, merci beaucoup