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Question vocabulaire isotonique..

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Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Marinaa » 22 Sep 2021, 17:10

Coucou !
Est ce que vous pourriez me donner une idée claire de la différence entre hypotonique, isotonique et hypertonique svp ?
Merci d'avance <3
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Claralcalose » 22 Sep 2021, 20:34

Coucou :wink2:


Alors déjà au niveau des préfixes : :
Hypo :arrow: inférieur/ moins
Hyper :arrow: supérieur/ plus
Iso :arrow: égale

Maintenant dans un organisme normal la tonicité dépend uniquement du contenu en SODIUM car la tonicité ne dépend en faite que du contenue en osmole efficace et il n'y a que le sodium dans l'organisme physiologique.

On a donc hypertonique (par rapport au plasma) c'est à dire contenue en sodium plus important que le plasma
Hypotonique contenue/concentration inférieur à celle du plasma
Isotonique même contenue/concentration en sodium que le plasma

:idea: C'est d'ailleurs pour ça que l'on dit que le conditionnement hypertonique de l'intestin favorise l'absorption car s'il y a plus de sodium que dans le plasma, il va diffusé vers le plasma et on sait que l'absorption des nutriments se fait par un couplage avec le passage du sodium (cotransporteurs) donc on favorise l'absorption.
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Marinaa » 23 Sep 2021, 11:50

D'accord, merci c'est plus clair !
Par contre j'ai toujours un petit soucis au niveau des QCM d'annales etc. Quand on dit qu'on perfuse un soluté hypotonique, hypertonique ou une solution isotonique, j'ai du mal à avoir toutes les bonnes réponses... Je ne comprends pas exactement comment cela agit sur les volumes et l'osmolalité en cellulaire et extracellulaire. (items proposés)
Si je résume par rapport aux qcm que j'ai fait :
- Perfusion soluté hypertonique :
Augmentation du volume extracellulaire
Augmentation de l'osmolalité du milieu extracellulaire
Augmentation de l'osmolalité cellulaire
Diminution du volume cellulaire


-Perfusion solution isotonique :
Augmentation du volume extracellulaire
Pas d'augmentation de l'osmolalité cellulaire
Pas d'augmentation de l'osmolalité extracellulaire
Pas d'augmentation du volume cellulaire


-Perfusion soluté hypotonique :
Augmentation du volume cellulaire
Pas d'augmentation de l'osmolalité des deux compartiments
Diminution de l'osmolalite cellulaire
Diminution de l'osmolalite extracellulaire


Du coup a partir de la je sais pas par où commencer ma réflexion et comment la mener... Soit j'apprends tout ça par cœur, soit je comprends et j'aurai préféré donc si vous pouvez m'aider svp🥺

Désolée c'est un peu relou comme post, assez long...
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Claralcalose » 26 Sep 2021, 11:37

Coucou


Excuse-moi du délai de réponse, je me suis renseignée auprès de mes cotut et de post des années passées car c’est plutôt une partie de cours qui été détaillée en PACES et il ne me semble pas que ce soit vraiment explicité dans le cours de cette année (ni l’année dernière en PASS/LAS)
Mais ça peut être intéressant à comprendre quand même puis on ne sait jamais alors,

Si on perfuse un soluté hypertonique (par définition avec un contenue supérieur en sodium par rapport au plasma)
:arrow: On augmente l’osmolalité extracellulaire car on rajoute un liquide avec plus d’osmoles
:arrow: Si l’osmolalité est augmenté, l’eau va plus diffuser du milieu cellulaire vers l’extracellulaire (+concentré) pour équilibrer
:arrow: Donc diminution du volume (intra)cellulaire et augmentation du volume extracellulaire
:arrow: Augmentation de l’osmolalité cellulaire car il y a une diminution du volume donc augmentation de la concentration.

Pour un soluté iso osmotique :
:arrow: petite augmentation volume extracellulaire car on perfuse
:arrow: Pas de changement d’osmolalité extracellulaire (isotonique)
:arrow: Pas de changement de volume cellulaire car on perfuse quelque chose d’isotonique donc on est à l’équilibre on n’entraine pas de diffusion d’eau entre les milieux
:arrow: et donc pas de changement d’osmolalité cellulaire

Perfusion soluté hypotonique
:arrow: Diminution de la tonicité et de l’osmolalité en extracellulaire (c’est hypotonique)
:arrow: Augmentation du volume cellulaire et diminution du volume extracellulaire car mouvement d’eau du milieu extra vers le milieu cellulaire (+concentré)
:arrow: Donc diminution osmolalité cellulaire car quand le volume augmente les concentrations diminuent

Voila j'espère que c'est mieux pour toi ?
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Marinaa » 26 Sep 2021, 15:47

Merci vraiment beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre aussi précisément ! Tout est très clair, merci ! 😍
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Claralcalose » 26 Sep 2021, 16:13

Avec plaisir :wink2:
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Oskour » 26 Sep 2021, 16:22

Vous êtes dans les sujets de la fame les meufs <3
Froids sont les gens, les eaux et les cœurs. Froids sont les voyageurs loin de leur demeure… Ils ne voient pas quels mensonges sont cachés, quand le soleil et la lune sont couchés.

Comme tous ceux qui vivent des heures si sombres. Mais ce n'est pas à eux de décider. Tout ce que nous devons décider, c'est que faire du temps qui nous est imparti.

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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Xytilis » 26 Oct 2021, 19:41

Coucou ! :ghost:

Je me permet de relancer le sujet parce qu'une question m'est venue à l'esprit en relisant le post.

Est-ce qu'on ne pourrait pas également dire qu'il y a petite augmentation de volume extracellulaire car on perfuse quand on parle d'un soluté hypotonique ? Ou non car on considère que le mouvement d’eau du milieu extracellulaire vers le milieu cellulaire est immédiat ?

Merci et bonne soirée <3
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Claralcalose » 29 Oct 2021, 18:39

Salut salut :)
Désolé du temps de retour un peu long depuis ma réponse sur discord

Globalement on ne décompose pas les étapes à ce point;
:arrow: mais oui vu qu'on perfuse en extracellulaire le soluté hypotonique on se dit qu'il y a augmentation du volume extracellulaire (selon le volume perfusé bien sur)
:arrow: mais au final il va y avoir des flux d'eau du milieu extracellulaire vers le milieu cellulaire donc il se retrouve diminué.

Donc on dira juste que le volume extracellulaire est diminué

Bisous <3
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Re: Question vocabulaire isotonique..

Messagepar Xytilis » 29 Oct 2021, 21:38

Pas de soucis ! Merci pour ta réponse :in-love: C'est all good pour moi, bonne soirée !
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