Tut 6 QCM 3 item B

[vincent.laugier]

Bonjour!
Je vous remercie tout d'abord pour la séance de ce matin!
J'ai juste une incompréhension par rapport à l'item B du QCM 3. En effet, dans le cours, on nous dit bien que le potentiel électrique fort supérieur au potentiel chimique fait diffuser l'osmole en question à l'encontre de son potentiel chimique. Je vous avoue ne pas très bien comprendre, pourriez-vous m'expliquer svp?

Merci!!

[Caméra_Cachée]

+1

[Oskour]

Guten Tag !

Il y a une nuance de dingue dans ce que tu me dis !

A l'encontre de son potentiel chimique = en sens inverse du potentiel chimique !

Il ne faut pas oublier cette notion infâme de sens ! On va bien à l'encontre du potentiel chimique, dans le sens inverse, donc DANS LE MEME sens que le potentiel électrique ici par exemple !

J'ai répondu à vos questions ? Ou vous avez d'autre remarques ?

[Sys]

Guten Tag !

Il y a une nuance de dingue dans ce que tu me dis !

A l'encontre de son potentiel chimique = en sens inverse du potentiel chimique !

Il ne faut pas oublier cette notion infâme de sens ! On va bien à l'encontre du potentiel chimique, dans le sens inverse, donc DANS LE MEME sens que le potentiel électrique ici par exemple !

J'ai répondu à vos questions ? Ou vous avez d'autre remarques ?

Bonjour Oskour.
Les réponses du QCM 3 sont B et D, c'est-à-dire que "l'espèce diffuse selon le sens du potentiel chimique " ce qui va à l'encontre de ce que tu dis et pour lequel je suis d'accord car j'avais répondu C. Je ne suis pas plus avancée sinon confirmée dans ma réponse.

[Mel'Antibio]

+1

[Oskour]

Salut

J'ai pas été assez clair ? Bon je retente

Le flux est imposé par le plus grand des potentiels, ici le PE.

Le flux de diffusion est donc opposé au PE, tout comme le flux est opposé au gradient de concentration dans la loi de Fick.

S'il est opposé au PE et que le PC est opposé à ce PE, on diffuse bien dans le sens inverse du PE mais dans le sens du PC !

Illustrons avec ce joli schéma :

Est-ce que ça vous aide !?

[Roméostasie]

Salut ! je comprends bien ta logique mais dans le cours :

"Potentiel électrique > potentiel chimique
On peut même parvenir à inverser complètement le flux de sodium, c'est-à-dire le faire progresser en sens inverse de son potentiel chimique"

Du coup si on a le même raisonnement, elle diffuse selon son potentiel électrique, dans le sens inverse de son potentiel électrique, donc dans le sens de son potentiel chimique. Alors cet extrait de cours serait faux?

[Oskour]

Et salluuut encore

Meh

J'avoue que j'ai du mal à comprendre aussi. Je pense que je vais demander au Pr pour voir ce qu'il en pense ! On enverra ça à la prochaine vague


J'vous tiens au jus mais c'est vrai que ça m'avait pas choqué avant

[wdd]

Salut est ce qu'on a des nouvelles ? Ta version a l'air plus logique mais qu'en pense le prof ..? Merci!

[Oskour]

Salut

Le Pr n'a pas répondu à la question On l'a relancé en vain, ça ne semble pas l'intéresser pour le jour J : il n'aime pas jouer sur les mots comme ça (mais moi je le fais pour vous entrainer de là à dire que je suis méchant ? )

Voici tout ce que l'on a pu avoir

Dans votre présentation, vous indiquez : “On peut même parvenir à inverser complètement le flux de sodium,
c’est-à-dire le faire progresser en sens inverse de son potentiel chimique.”
Pourtant, certains étudiants pensent que dans ce cas, le flux se fait bien dans le sens du potentiel chimique, contrairement au cas de la loi de Fick, où la diffusion se fait dans le sens inverse du potentiel chimique. En effet, le sens du potentiel chimique est ici, du bas vers le haut, tout comme le flux de diffusion du sodium. Qu’en pensez-vous ?

La taille des triangles indique la différence de potentiel.

Merci d'avoir relancé mais j'attendais une réponse pour rien

[wdd]

Aïe pas très convaincant.... mais merci qd même ! Mais du coup y'a quasi 0 chance qu'un qcm comme le tient puisse tomber ..?

[Oskour]

Coucou

Aussi vicieux ? Ah non je pense pas Ce serait du délire et ça ne servirait pas à grand chose ! Autant faire tomber qqch de plus général !

Y a trèèèès peu de chances que ca tombe mais Favre pond des dingueries parfois