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[Résolu] TUT 8 QCM 3

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[Résolu] TUT 8 QCM 3

Messagepar ange.delerce » 20 Nov 2021, 16:13

Bonjour, tout d'abord merci énormément pour ce dernier tut.

Simplement je ne comprends pas pourquoi sur ce qcm c'est la réponse C qui a été mise en correction. En effet, on a bien des affirmations qui ne sont pas de causes à effet mais les affirmations sont vrai.
Ainsi la réponse la plus appropriée serait plus B.

Merci d'avance.
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Tdh1180 » 20 Nov 2021, 16:17

+1, en effet la stœchiométrie de la pompe à sodium n'explique pas vraiment la présence du potentiel membranaire je suis d'accord, mais en soit le fait que la pompe ait une stœchiométrie 3/2 reste quand même vrai ! Pourquoi la réponse ne serait pas B du coup ? Merci <3
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar ekheir » 20 Nov 2021, 16:20

Hello ,
Je me rajoute ...
Dans le cours le prof nous dit que " le potentiel est explique par :
- perméabilité inégale
- pompe Na/K"
Donc même si c'est la perméabilité des canaux qui crée le potentiel de repos, je ne voyais pas comment en pouvait compter faux de la façon dont l'enonce est présenté. Car la pompe permet bien le potentiel de repos à mon sens
Merci pour votre aide ;)
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 20 Nov 2021, 16:27

Salut :D

Vous avez tout à fait raison ! La correction serait la B @@ J'ai du me mélanger !

J'annule le QCM pas le choix :'(

Merci à vous <3
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar ekheir » 20 Nov 2021, 16:32

Et s'il te plaît pourquoi on ne peut pas dire que c'est lié , car le potentiel est aussi explique par la pompe en partie, si on n'a pas de pompe on a pas de potentiel non ?
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar aminedecrayon » 20 Nov 2021, 16:43

Le qcm reste bon non pourquoi l'annuler ? C'est juste la co qui fait défaut.

Sinon merci pour ce dernier tut il était grave bien. :snowman:
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar chlo'roquine » 20 Nov 2021, 16:48

Du coup la co c'est bien B ?

VV non lié ?

Changement de correction non, pourquoi l'annuler ?.. :disapointed:
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 20 Nov 2021, 16:51

Salut :D

La deuxième affirmation renvoie à la stœchiométrie de la pompe qui n'a rien à voir avec le potentiel de repos ! Elle aurait été juste si j'avais dit "La pompe à sodium permet le maintien de l'asymétrie de concentration". C'est très important :

Ce qui génère le potentiel de repos c’est l’asymétrie de répartition ionique (Na et K) et la différence de perméabilité des canaux sodique et potassique. Pour maintenir l’asymétrie de concentration, la stœchiométrie de la pompe n’est pas indispensable.


Et Amine on ne peut pas changer la correction @@ on peut annuler ou laisser un QCM :( Sauf aux examens blancs désolé :shock2:

Le plus important est que vous ayez tous compris ! Vous gagnerez pas de points ni n'en perdrez désolé @@
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar chlo'roquine » 20 Nov 2021, 16:54

Tkttt merci en tout cas :wink2:
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 20 Nov 2021, 16:57

Désolé sinon j'aurais changé vraiment c'est nul :(
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Camnésie » 20 Nov 2021, 20:34

Coucou !

Encore désolée, mais je comprends pas bien où est la différence entre : "la pompe permet le maintien de l'asymétrie" et "la stœchiométrie de la pompe maintien l'asymétrie"

En effet si la pompe fonctionnait en sens inverse (la stœchiométrie modifiée) ,ou avec un degré de différence de répartition différent (du style : 7/1), je ne vois pas comment le potentiel de repos ne pourrait pas être influencé.
Du coup si la stœchiométrie est modifiée, le potentiel aussi et la pompe a bien son rôle à jouer dans le maintien de l'équilibre de repos grâce à sa stœchiométrie non ?

Désolé j'ai pas l'impression d'être très claire ...
Bonne soirée et merci <3
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 21 Nov 2021, 12:13

Salut :D

J'avais expliqué un truc du genre dans un ancien post :

:arrow: L'asymétrie de répartition c'est pas le 3/2 ! C'est plutôt qu'on a (quasi) que du sodium en extra et (quasi) que du potassium en intra ! C'est CA l'asymétrie de concentration. :wink2:

:arrow: Au final que tu aies 3/2 ou 7/1 on s'en fout ! Y aura une polarisation dans la compo chimique : une espèce intra une autre en extra ;)

:arrow: Donc au final ce n'est pas la stœchiométrie de la pompe qui est responsable du maintien du potentiel de repos :lol: C'est vraiment juste " l'effet pompe" :beat-up:

:arrow: Après je suppose que la stœchiométrie doit avoir une raison d'exister (on utilise beaucoup le sodium dans les transports donc on en transporte 3 ?) Je sais pas trop mais voilà une piste ^^

Ca t'aide ? <3
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Camnésie » 21 Nov 2021, 14:35

Oui je vois ce que tu veux dire, en soit c'est juste par le fait que la pompe existe qu'il y a un potentiel de repos maintenu, mais si sa stœchiométrie était différente, la valeur de ce potentiel de repos serait différente non ?
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 21 Nov 2021, 19:11

Salut :D

Honnêtement je ne sais pas ! C'est trop complexe : une stœchiométrie différente voudrait dire moins ou plus de pompes au total, donc on pourrait atteindre un même potentiel de repos. Mais cela engendrait des flux très différents que ce à quoi on est habitué ! :lol:

Ca doit exister ! Mais remarquons qu'il existe dans l'organisme humain une grande variation de valeurs de potentiel de repos : de -60 mV à -90 mV ! Et non pas parce que les pompes ont des stœchiométries différentes mais parce que les canaux sont différents (entre autres) :wink2:

Le Pr semble indiquer que la stœchiométrie ne change rien au potentiel de repos... Mais je pense qu'on simplifie parce que c'est beaucoup trop complexe !

Ca ne te convainc toujours pas ?
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Camnésie » 21 Nov 2021, 19:20

Si si merci, je me pose trop de question je pense @@
En tout cas merci d'avoir prit le temps de m'expliquer <3
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar aminedecrayon » 22 Nov 2021, 02:58

mettez en résolu plsss
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar ekheir » 22 Nov 2021, 10:45

C’est bon aussi pour moi merci :)
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Re: TUT 8 QCM 3

Messagepar Oskour » 22 Nov 2021, 11:01

Bon parfait je mets en résolu et relancez au besoin je le verrai ;)
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