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par **Xytilis** » 05 Oct 2021, 17:06

Et coucou ! :ghost:

Je ne comprends pas pourquoi si A augmente, la réaction obtenue est dans le sens de la production irréversible de B.

Justement si on augmente le Delta G' de A qui est déjà très inférieur à O, on arriverait pas plutôt à une réaction réversible car le Delta G' de A se rapprocherait d'un résultat nul comme le Delta G' de toutes les autres réactions ?

Merci et bonne soirée

par **Xytilis** » 11 Oct 2021, 17:57

par **Lorethanol** » 13 Oct 2021, 19:05

Hello ! si cela peut t'aider j'ai déjà expliquer en détail chaque définitions et le principe de Chatelier :
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 7&t=161687
https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 7&t=161563

Normalement cela devrait répondre à ta question mais si ce n'est toujours pas clair n'hésite pas !

bonnes révsiions !

par **Xytilis** » 13 Oct 2021, 20:04

Et recoucou ! :glasses-nerdy:

Merci pour les posts, je comprends mieux certains points maintenant. Mais du coup ça ne répond toujours pas trop à ma question...

En prenant la ronéo à la p.9, on voit un exemple avec toutes des réactions réversibles (Delta G ~ 0) sauf celle entre A et B qui est exergonique/irréversible (spontanée avec Delta G << 0).

On a donc A--->B<-->C<-->D<-->E<-->F

Si on augmente A qui est déjà inférieur à 0, on a une réaction dans le sens de la production de B. Ca, j'ai compris grâce au premier post que tu m'as partagé.

Mais du coup, ma question est : si on augmente A qui a une réaction Delta G << 0, on ne parviendrait pas à une réaction Delta G ~ 0 ? Ne pourrait-on pas obtenir une réaction réversible comme pour les autres réactions (B à F) ?

Si ce que je veux dire n'est pas très clair, je peux reformuler ma question :angel:

Bonne soirée

par **Lorethanol** » 18 Oct 2021, 07:20

Hello ! Désolé pour l'attente j'ai mes débuts de stage qui commencent je n'ai pas pu répondre à tout :weep:

Alors d'après les explications du profs, cela dépend qur quel point de vue on se situe si on est en thermodynamie ou en physiologie, en thermo, il n'y a que les réactions intermédiaires qui peuvent être réversibles dans ce cas là; en fait si tu augmente A ou si tu le diminue la réaction ira forcément dans le sens de A ou dans le sens de F car le système cherchera toujours à aller dans un certain sens et ça n'est pas possible d'obtenir un équilibre aussi parfait. Maintenant en physiologie, comme tout peut devenir réversible je pense que ce tu dis serait possible mais ça demanderait trop d'énergie et le prof reste sur ce principe là. Après si tu veux plus d'explications, honnêtement là même ce que je te dis ça n'est pas dans le cours donc c'est considéré comme tu hors programme c'est une simple déduction, mais tu peux poser la question dans la vague de questions aux profs et il donnera peut être plus de détails (ou pas si ça sort trop de son cours)... J'avoue que c'est ça pour pleins de cours, les profs donnent des lois sans expliquer plus que ça donc même nous c'est pas évident d'expliquer certaines choses !

j'espère que ça t'a aider quand même bonnes révisions ! :coeur: