Période réfractaire et amplitude du PA

[rockfort]

Bonjour

Il y a un petit truc que je n'ai pas trop compris:
La période réfractaire c'est au moment de l'hyperpolarisation ?

Puis, je cite PA

La valeur positive maximale est la même pour tous les PA dans une meme cellule.
La valeur basale est la même dans une même cellule.
L'amplitude d'un PA est la différence des 2, et c'est donc toujours la même.

Exception :
Dans ta période réfractaire relative, tu peux créer un autre PA. Il montera toujours à la même valeur maximale amplitude diminuée.

Lors de la période réfractaire, la différence entre la valeur positive max et celle de l'état basal n'est-elle pas plus grande puisque la valeur basale est plus basse ? (hyperpolarisation=valeur basale plus basse)
Bref, je suis un peu (un peu ! ) embrouillée...

Merci

[Jipé]

Bonjour !
Je vais essayer de te répondre à partir de ce que j'ai compris :
-la période réfractaire débute au commencement du PA. En fait, dès l'instant où les canaux Na+ VD sont ouverts pour un PA, ils ne peuvent pas l'être pour le suivant... pas très clair comme explication... Ce que j'essaie de dire, c'est que deux PA ne peuvent jamais se chevaucher !
La fin de la période réfractaire correspond au retour des canaux Na+ VD à l'équilibre et à la fermeture des canaux K+ retardés (donc au moment où le PM est le plus bas) La période réfractaire ne correspond donc pas tout à fait à l'hyperpolarisation selon moi
-Au cours de la période réfractaire relative, certains canaux Na+ sont déjà revenus à l'équilibre mais tous les canaux K+ ne sont pas fermés Il faudra un stimulus plus imortant pour obtenir un PA, les canaux K+ ouverts s'opposant à la dépolarisation. Attention, comme on peut être en repolarisation, la valeur basale n'est pas forcément plus basse ! L'amplitude du PA peut donc être diminuée
Voilà, j'espère ne pas t'avoir encore plus embrouillée avec mes histoires, attends quand même la confirmation d'un tut' Surtout PA, il devrait être particulièrement concerné vu le sujet
Bonne journée !

[rockfort]

Oui, en fait j'ai oublié de mettre "relative" à chaque fois

Merci pour ton explication
Selon ce graphe (maintenant j'ai Google ) :

per_cmn.jpg (11.15 Kio) Vu 285 fois

La période réfractaire relative ce serait donc pendant l'hyperpolarisation + la mini-repolaristion pour atteindre le potentiel basal ?

Du coup, si tout ça est bien juste, je repose ma question: la différence entre la valeur positive max et celle de l'état basal n'est-elle pas plus grande puisque la valeur basale est plus basse ? (hyperpolarisation=valeur basale plus basse) Pourquoi dit-on que l'amplitude est diminuée, si l'amplitude est la différence entre valeur positive max et valeur basale ?

(j'ai un gros blocage )

[P-A]

Salut

voilà l'explication de l'an dernier

Pendant la période réfractaire relative, une partie des canaux Na+ sont déjà revenus à leur position d’origine et une nouvelle dépolarisation permet leur ouverture. Cependant, certains canaux K+ ne sont pas encore fermés, donc des K+ peuvent sortir les potentiels qui se forment pendant cette période ont une amplitude inférieure.

[rockfort]

Je crois que je confond stimulus et amplitude
J'ai compris, merci à tous les deux