CCB qcm 20

[max.l]

Salut, je viens de m'en rendre compte mais l'item D : "Si l’on place une électrode à la surface de la cellule myocardique et une autre à l’intérieur, une différence de potentiel de -90mV s’inscrit sur l’appareil enregistreur." me semble erroné..
Dans la ronéo n°qqc il est dit explicitement que les cellules du M.cardiaque ne sont pratiquement JAMAIS au repos donc... on le verra pratiquement JAMAIS ca!!
j'ai raisonné comme ca le jour J et ca m'est sorti de la tete..
Que la correction soit modifiée avant les résultats, je m'en tamponne le coquillage mais si vous pouviez confirmer ou infirmer en justifiant se serait cool!

[Mika]

salut, je viens infirmer.
En effet -90 mV c'est la différence de potentielle des cellules myocardiques. Alors ok peut être qu'elles ne sont presque jamais au repos comme tu le dis, mais je pense qu'on s'en contre fou. Parce que ce qu'il faut retenir c'est la différence de potentielle au repos. Et lorsque tu fais ta manipulation tu est in vitro et non in vivo, par conséquent, ta cellule est au repos.

J'espere que ça t'aide un peu !

[max.l]

ouais je suis d'accord que c'est une facon de voir le truc.. mais c'est pas précisé dans le sujet.. comme beaucoup de choses qui sont très approximatives dans cet ue au ccb.. sans vouloir balancer la polémique du siècle et tout et tout..
bref pour en revenir au sujet,
je vois pas pourquoi il n'y aurait pas d échanges in vitro, on est surement capable de les mettre en condition de contraction normale meme comme dans un milieu artificiel!
de meme pour le qcm 15, item a, aucune raison de compter ce qcm faux si ce n'est pas précisé chez l'homme..

[P-A]

Bonsoir

Sans vouloir polémiquer, c'est toi qui est approximatif.

Potentiel monophasique unicellulaire :
La cellule myocardique au repos est électropositive en surface, électronégative à l’intérieur.
Si l’on place une électrode à la surface de la cellule et une autre à l’intérieur, une différence de potentiel de -90mV s’inscrit sur l’appareil enregistreur. Cet état est stable (il ne l’est pas pour les cellules automatiques non étudiées).

Tous mes QCM sont textuellement des phrases du cours, éventuellement modifiées pour les rendre fausses ; puisque c'est comme ça que Mme Crenesse fonctionne.
Certains peuvent parfois être ambigus, mais ce sera pareil au concours, parce qu'on vous demande de savoir si on parle de la situation générale en lisant l'item (et le plus simple pour ça, c'est de connaitre parfaitement son cours pour reconnaitre la phrase... Même sans réfléchir, on se souvient l'avoir lu à force ). Mais ici, aucune ambiguité.

Bonne soirée

PS : quand on ne veut pas lancer de polémique, on s'abstient de ce genre de commentaire inutile

PS 2 : pour l'autre QCM, je suis par contre d'accord que mon co-tuteur aurait dû préciser "chez l'homme", mais en relisant, vu comme il a insisté sur l'efficacité de l'horripilation, j'avais d'emblée mis que ce n'était pas efficace, donc je n'ai pas proposé de modifier l'item

[max.l]

OK, mes excuses, mais je peux te citer d'autres qcms où il manque des choses.. le qcm14 que j'avais posté précédemment, le qcm 8 où il manque les unités, le qcm 17 où c'est 24mmol de HCO3- dans le cours et non 25.. (pour celui là, le rédacteur est malin parce qu'il a mis "environ 25"), le qcm 7 n'est juste pas interessant, un calcul précis au centième d'osmole n'est pas utile, ce qui compte c'est d'avoir compris la tonicité.. mais voilà, tu suis le principe, c'est destabilisant ce genre "d'erreurs" surtout quand tu n'as pas la possibilité de choisir ton temps de réflexion sur chaque qcm, que la concentration est plus difficile en ayant les yeux sur un tableau qui peut t'enlever l'énoncer a tout moment...
je suis pas du genre a raler a tort et a travers.. le fait d'etre en P1 sous tension permanente joue peut etre aussi sur la forme (et non le fond) de nos propos.
Vous faites un travail bénévole, plutot bon et apprécié par la plupart a ca juste valeur.. mais prenez pas le melon non plus, regardez vous aussi avec un petit oeil de p1, et vous savez que parmi votre groupe, l'attention que vous nous donnez n'est pas pour tous la meme.. et ca arrive qu'on ai un peu la haine.. sans pour autant penser du mal du boulot global!

[P-A]

OK, mes excuses, mais je peux te citer d'autres qcms où il manque des choses.. le qcm14 que j'avais posté précédemment, le qcm 8 où il manque les unités, le qcm 17 où c'est 24mmol de HCO3- dans le cours et non 25.. (pour celui là, le rédacteur est malin parce qu'il a mis "environ 25"), le qcm 7 n'est juste pas interessant, un calcul précis au centième d'osmole n'est pas utile, ce qui compte c'est d'avoir compris la tonicité.. mais voilà, tu suis le principe, c'est destabilisant ce genre "d'erreurs" surtout quand tu n'as pas la possibilité de choisir ton temps de réflexion sur chaque qcm, que la concentration est plus difficile en ayant les yeux sur un tableau qui peut t'enlever l'énoncer a tout moment...
je suis pas du genre a raler a tort et a travers.. le fait d'etre en P1 sous tension permanente joue peut etre aussi sur la forme (et non le fond) de nos propos.
Vous faites un travail bénévole, plutot bon et apprécié par la plupart a ca juste valeur.. mais prenez pas le melon non plus, regardez vous aussi avec un petit oeil de p1, et vous savez que parmi votre groupe, l'attention que vous nous donnez n'est pas pour tous la meme.. et ca arrive qu'on ai un peu la haine.. sans pour autant penser du mal du boulot global!

Juste pour info, les QCM 7 et 8 ont été faits par le professeur Guignard... et ont été sélectionnés par lui-même parmi tous les QCM qu'ils nous avaient donnés... (donc l'important, c'est que tu vois que ça pourra tomber au concours, et accessoirement, ce n'est pas notre faute ^^)

Après, je fais juste remarquer que dès que vous nous faites remarquer la moindre erreur en UE3, on n'hésite pas à confirmer notre erreur (souvent Sam et moi puisque ce sont majoritairement nous sur le forum), qu'on accepte totalement d'être remis en question, et qu'on a toujours accepté de répondre à toutes les questions, y compris à des gens qui au préalable avaient craché sur nous sans motif précis.
Donc bien sûr que l'on comprend que certains posts un peu violents ont été écrits un peu par énervement.
Mais garder son sang froid est la moindre des choses, et la P1 n'excuse pas tout non plus ; je ne suis pas partisan des éloges du tutorat en toutes circonstances, des fois il y a des soucis, mais il est normal que l'on remette les choses en place quand on voit ce genre de propos.

Mais comme tu dis, c'est la forme qui n'est pas correcte, le fond, je le comprends très bien (et c'est pour ça que je donne toujours une réponse dans mon post), et avec le recul, tu l'as remarqué aussi et t'es excusé. Donc tout est bon

Bonne soirée