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2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

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2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar elea.crn » 17 Fév 2022, 20:19

Salut,

Petit soucis avec un QCM de 2019 :
"QCM 18- Quelle(s) est (sont) la(es) proposition(s) exacte(s) concernant les cyclodextrines
A. Elles sont utilisées pour optimiser la solubilité des principes actifs
B. Les B cyclodextrines sont celles utilisées dans le domaine pharmaceutique
C. Sont des molécules très riches en groupement chimiques hydroxyles
D. Sont des tensio-actifs
E. Les propositions A, B, C et D sont fausses"

Vu la segmentation du cours :
I- Facteurs de dissolution
II- Optimisation de la dissolution

J'avais scindé les deux ; ainsi, ce qui augmentait la solubilité dans la partie I (température, TA, cyclodextrine, etc.), n'était pas pour moi de l'optimisation de solubilité (mélange eutectique, salification, etc.) - bien que logiquement, augmenter rime souvent avec optimiser.

Faut-il donc considérer que l'augmentation de la solubilité = optimisation de la solubilité ?

Je sais pas si j'ai été bien claire mais j'ai fait au mieux ptdrr

Merci :soldier:

PS : Item B : "B" c'est bien pareil que "β" ? Je pensais qu'on accordait une importance à la notation mais la correction a l'air de dire le contraire.
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar MariAmycine » 20 Fév 2022, 22:29

Coucouuu,

Alors cet item est bien vrai.
Les cyclodextrines sont utilisées pour optimiser = augmenter la solubilité des principes actifs.
Ici augmenter = optimiser.

Pour l’item B, oui le « B » ou le « symbole bêta » ou « bêta » écrit en toute lettre c’est la même chose pour le professeur. Pas de piège sur l’écriture des mots.

J’espère que c’est plus clair :angel:
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar elea.crn » 09 Mar 2022, 21:00

Salut,

Merci pour ta superbe réponse !

Néanmoins, je suis tombée sur un QCM de 2011 qui a répondu à mon inquiétude :
QCM 6-On peut optimiser la solubilité d'un principe actif :
A.En utilisant l'opération de distillation
B. En utilisant la forme cristalline la plus stable du principe actif
C.En utilisant un ester
D. En utilisant du benzoate de sodium pour solubiliser la caféine
E. En ajoutant un tensio-actif

Ici, CDE sont comptées justes, je suppose parce que texto cours : l'ester fait partie de la catégorie "Optimisation de la solubilisation" (bien qu'il ne l'augmente pas, au contraire).

Du coup que faut-il retenir pour les QCM ?

Merci :soldier:
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar MariAmycine » 10 Mar 2022, 09:08

Coucouu,

Alors cet item est faux c'est une errata :
Les esters ne permettent pas d'augmenter la solubilité ni de l'optimiser même si les esters sont dans le cours dans la partie optimisation de la solubilité justement c'est un contre exemple. Le prof le dit très clairement dans son diapo : "L’estérification n’est pas une augmentation de la solubilité mais, au contraire, une baisse de la solubilité..."

:angel:
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar elea.crn » 10 Mar 2022, 12:04

Salut,

Je suis désolée, je vais faire ma relou est reposer la question, mais est-on sûr que la prof considère que les esters ne sont pas considérés comme ‘optimisation de la solubilité’ ? C’est quelque chose qu’elle a explicitement confirmé ? Car je suis d’accord qu’ils ne l’augmentent pas, mais « optimiser » c’est ultra vaste comme mot… et si on s’en réfère au cours ça serait pas faux de le compter juste.

Voilà voilà, peut-être que si il y a une vague de questions on pourrait demander confirmation ?

Encore merci pour toutes tes réponses <3
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar Biomol'ka » 13 Mar 2022, 19:09

Je rejoins Elea sur ce point. Optimisation n'est pas vraiment synonyme de Augmentation :)
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar MariAmycine » 14 Mar 2022, 18:57

Re coucou,

Je vais essayer de voir cela avec le professeur.
Mais en attendant il faut retenir ce que les esters ne permettent pas une optimisation de la solubilité.
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar Biomol'ka » 14 Mar 2022, 23:10

Okayy ! Tiens-nous au courant s'il te plaît ! Merci beaucoup :coeur:
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Re: 2019 - Q18 - Augmentation/optimisation

Messagepar maribosome » 26 Avr 2022, 11:49

Coucou, je rajoute mon petit grain de sel car je viens de voir un truc qui concerne la première question d’Elea justement, et ça permettra au passage de faire remonter le post.

Dans la partie « facteurs de dissolution » il y a écrit qu’ « ils peuvent être confondu avec l’optimisation de la solubilité car cette dernière va également agir sur les facteurs de dissolution ».
Ainsi, j’ai un doute sur le sens de la phrase:
-soit justement c’est une mise en garde et il faut bien faire la distinction entre les deux parties facteurs de dissolution et optimisation solubilité
-soit pas du tout et comme l’a dit Elea: facteurs de dissolution (augmentation de la solubilité) = optimisation de la solubilité

Et donc n’importe quel facteur serait à compter vrai qu’on parle d’augmentation de solubilité dans les facteurs de dissolution ou dans ceux d’optimisation de la solubilité ? (Sauf les Esters, qui sont un cas particulier et diminuent )
:arrow: et donc l’item « les cyclodextrines sont utilisées pour optimiser la solubilité des principes actifs » est vrai tout simplement car c’est dans cette partie aussi.

D’après les qcms, j’opte pour la 2eme option, c’est à dire de ne pas faire de différence, mais est ce que je peux avoir confirmation pour ne pas se tromper bêtement ?

+ et oui du coup pour les esters est ce que tu as eu une réponse ou pas ?

Mercii :coeur:
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