EB 4 QCM 1 item A

[LOLORDOSE]

Salut déjà merci beaucoup pour cet examens blanc c’était super

Je voulais juste savoir quelque chose à propos de l’item A de ce QCM
« Les veines transportent du sang désoxygéné et les artères du sang oxygéné »
Celui ci est compté faux mais je comprends pas très bien.
Car en effet les veines pulmonaires sont oxygénées au niveau du coeur et les artères pulmonaires sont désoxygénées mais il y’a également les veines caves sup et inf (désoxygénées ) ainsi que l’aorte (oxygénée ) faut il considérer seulement les veines pulmonaires et artères pulmonaire quand on parle du coeur ou non ?

Merci bcp bonne soirée

[Victoroïde]

Je reprend ton post pour éviter de faire un autre post mais c’est surtout que pour moi c’est pas exhaustif y’a pas de uniquement, donc le piège je l’avais capté mais comme c’était pas exhaustif pour moi il y avait pas raison de ne pas le compter juste

[Xytilis]

+1 je suis d'accord avec Victor

[Emma-tose]

Hello !!

Bravo à vous d'être allé à cet EB et de toujours être aussi motivé !!

[EDIT]

L'objectif de cet item est bien de vous faire comprendre que la différence entre les veines et les artères réside :

- dans le fait que les veines sont des vaisseaux qui se dirigent vers le coeur, et les artères sont des vaisseaux qui partent du coeur.
- la différence ne réside pas dans le fait de l'oxygénation du sang ou non.

Rappel de définitions des vaisseaux :

- Veine= vaisseau qui va vers le coeur
- Artère = vaisseau qui part du coeur

Rappel de définitions du sang :

- Sang artériel = sang oxygéné
- Sang veineux = sang désoxygéné

Donc est-ce que les veines (sous entendu toutes les veines - les veines en général) transportent du sang désoxygéné ? La plupart des veines oui, mais pas toutes (dans le cas des veines pulmonaires). Les veines ne sont pas spécialisées dans le fait de transporter du sang désoxygéné ou oxygéné.

Donc est-ce que les artères (sous entendu toutes les artères) transportent du sang oxygéné ? La plupart des artères oui, mais pas toutes (dans le cas des artères pulmonaires). Les artères ne sont pas spécialisées dans le fait de transporter du sang désoxygéné ou oxygéné non plus.

C'est un item litigieux (et je m'en excuse) !
Il aurait été plus clair de marquer (mais ça revient au même) :
- est ce que le rôle des veines est de transporter du sang désoxygéné et le rôle des artères de transporter du sang oxygéné ? faux
- est ce que toutes les veines transportent du sang désoxygéné et toutes les artères transportent du sang oxygéné ? faux

Donc pour moi (compte tenu des explications plus haut) cet item est donc faux !

[Ja_Ottavj]

Bonjour, désolé de me rajouter mais je ne comprends pas
"Les veines transportent du sang desoxygéné" → Toutes les veines car c'est du présent de vérité générale, c'est une généralité
"Des/Certaines veines transportes du sang desoxygéné" → Certaines veines
Pour moi, il fallait en effet préciser qu'on ne faisait pas de généralités pour que l'item soit vrai, car il est faux de base. Surtout que l'intention du piège était clairement de penser à la petite circulation.

J'ai rédigé une démonstration que on peut interpréter de manière rationnelle l'inverse mais je vous épargne ça

En vrai je m'en moque que l'item soit compté juste, parce que c'est qu'en EB et c'est de l'entraînement
Mais, le problème c'est que si on commence à s'entortiller l'esprit comme ça on va tout surinterpréter et ça va être horrible, car on ne réfléchit plus sur le fond de l'item et (surtout) sur le point sur lequel il piège, mais à des cours de français qui ont été probablement oubliés.

Je m'excuse encore une fois et je n'ai pas envie de pinailler pendant des heures car ce ne m'interesse pas d'avoir gain de cause, mais j'espère que vous comprendrez ce que je veux

Bonne journée

[Idrisomère]

Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec Ja_Ottavj,
le piège dans cet item me parait absolument évident et ne réside pas dans la formulation de l'item.

Le piège porte sur la définition même d'une artère et d'une veine, puisqu'on se dit généralement qu'une artère transporte du sang oxygéné, et une veine du sang désoxygéné. Or, la définition d'une artère c'est qu'il s'agit d'un vaisseau sanguin qui part du coeur vers les organes et, une veine, un vaisseau sanguin qui part d'un organe et qui, généralement, retourne jusqu'au coeur (généralement car il y a des systèmes porte ).

C'est assez triste de jouer sur la formulation avec des items aussi évidents... Et pour donner un exemple d'item qui, pour le coup, mérite une reformulation, je vous invite à aller voir le QCM 31, item B, où il serait justifié de réclamer un "uniquement" pour qu'il soit compté faux comme dans la correction.

Bonne journée

[Emma-tose]

Hello Idrisomère et Ja_Ottavj,

Je viens de faire un édit de ma réponse juste au dessus !

Bonne journée !

[Ja_Ottavj]

Salut emmatose, merci pour ta réactivité !
Bonne journée aussi

[Victoroïde]

Salut je fais un petit post juste pour dire que finalement je suis d'accord avec ce qui a été dit de Jean-Antoine et de Idris et de l'explication toujours très clair de Emmatose. Perso je suis tellement matrixé par les uniquement, seulement et autres petits mots que j'ai même pas pris 2 minutes pour réfléchir, enfin bon tout ça pour dire que j'ai compris le sens de l'item et que effectivement pour moi il est bien faux. Voila love

[Ja_Ottavj]

[Xytilis]

Let's goooo ! C'est bon pour moi aussi, après réflexion ça me semble logique
Bonne journée