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calcul enthalpie


calcul enthalpie

Messagepar lespiedsnusurlecarrelage » 20 Nov 2009, 14:25

slt !
j'ai un léger pb avec un QCM des annathèmes (1p30) où il faut calculer l'enthalpie de réaction de C7H8
à partir de :
deltafH°comb (C7H8, liquide) = - 3909
delta vap H° (C7H8, l) = 39.24
deltafH° (H2O,l) = -286
deltafH° (CO2, l) = -393.5

normalement la formule du haut de digramme de Hesse c'est
7C + 4H2 = C7H8 (g)
et on passe par formation de 7CO2 et 4H2O non ?
enfin j'arrive jamais à tomber sur les bons trucs alors un petit éclaircissement ce serait cool... ^^"

merci
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Re: calcul enthalpie

Messagepar mimy » 21 Nov 2009, 09:05

SAlut,

tout d'abord tu t'es trompé c'est l'enthalpie de formation qui n'est pas pareil que l'entalpie de réaction

Alors voila comment tu procède:

1) tu fait ta réaction de conbustion: C7H8 (l)+ 9O2 = 7CO2(g) + 4H2O(l)

2) deltaHr ( C7H8) = 4delta Hf (H2O , l) + 7DeltaHf (CO2 ,g) - deltaHf ( C7H8 , l) = -3909

( tu cherche le deltaHf (C7H8, g) attention!!!!!! )

Après quelques petites "réactions" de mathématiques tu te retrouve avec un DeltaHf( C7H8, l) = 10, 5


3) Sauf que toi tu veux le DeltaHf(C7H8 , g) !!! Donc tu fait la vaporisation
Vaporisation tu passe de liquide a gazeux : Vap = L => G

D'ou Delta Vap (C7H8 ,l) = DeltaHf( C7H8, g) - DeltaHf (C7H8, l) = 39.24

D'ou ton DeltaHf (C7H8, g) = 49,74!!!!

4) Mais attention a ce qcm il te dise " une demi mole de C7H8 g !!!!! DOnc tu divise par deux tu obtient a la fin 24,87!!!



Voila j'espere que tu as compris ! sinon n'esite pas
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Re: calcul enthalpie

Messagepar Thib » 21 Nov 2009, 09:22

perso j'ai pas compris la dernière étape :? tu peux détailler le raionnement?
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Re: calcul enthalpie

Messagepar mimy » 21 Nov 2009, 12:53

oui pardon!

dans l'énoncé il te dise " une demi mole de C7H8 gazeux "
sauf que c'est une mole de C7H8 g = 49,74
donc une demi mole de C7H8g= 24,87

Et si tu comprend pas fait le produit en croix
1 mole ==> 49,74
0,5 mole ===> ?

J'espere vous avoir aidé ^^
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Re: calcul enthalpie

Messagepar lespiedsnusurlecarrelage » 21 Nov 2009, 17:30

oui c génial ^^
merci bcp !!
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Re: calcul enthalpie

Messagepar Choco » 22 Nov 2009, 15:57

Salut, je profite du post j'ai du mal a faire un Qcm un peu d'explication serait bienvenue

Donnez l'enthalpie en Kj/mol de la reaction suivante
C8H10O9 + 2 CO2(g) + 3 H2(g) ===> C10H12O11 + 2 H2O(l)

On donne les enthalpies suivantes:
Hf°(H2O(l)) = -286 Kj/mol
H°comb(C8H10O9) = -2451 Kj/mol
H°comb(C10H12O11) = -2983 Kj/mol

A)-326 B)326 C)532 D)-532 E)-53,2



Merci !
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Re: calcul enthalpie

Messagepar Thib » 22 Nov 2009, 18:43

la correction m'interesse...je suis arrivé à -326 mais je n'ai aucune certitude à ce résultat et je n'ai aucune idée de comment je l'ai trouvé :shock:
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Re: calcul enthalpie

Messagepar ouarzazate » 22 Nov 2009, 18:56

je suis aussi arrivée à -326 : ) mais je ne suis pas sure je l'avoue .. m'enfin si quelqu'un pouvais nous éclairer ...
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Re: calcul enthalpie

Messagepar Sévy » 23 Nov 2009, 20:30

Moi aussi la correction m'interesse vraiment ! J'arrive même pas à trouver à trouver -326 =s comment vous avez fait ?
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Re: calcul enthalpie

Messagepar Choco » 25 Nov 2009, 22:56

Bah justement j'ai pas la correction :S..j'attendais la retrouver ici..
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Re: calcul enthalpie

Messagepar laulau » 29 Nov 2009, 12:41

Alours c'est un qcm un peu difficile à trouver mais si vous arriver à maitriser ce genre d'exercice c'est vraiment très bien pour le concours parce que je pense pas que le prof fasse beaucoup plus difficile!!

Alors on écrit les 2 réactions de combustion :
1ere : C8H10O9(g) + 6O2(g) devient 5H2O (l) + 8 CO2
2ème : 15/2 O2(g) + C10H12O11(g) devient 10CO2 (g) + 6H2O (l)
Dans la 1ère combustion on voit qu'on doit rajouter 6O2 et dans la 2ème on doit en rajouter 15/2 donc dans notre réaction générale donnée on rajoute 15/2 O2 des 2 côtés (cela revient strictement au même que la réaction au départ) cela donne :
C8H10O9 + 2 CO2(g) + 3 H2(g) + 6O2 +3/2 O2(g) ===> C10H12O11 + 2 H2O(l) + 15/2 O2(g)

On applique la comb aux réactifs, on obtient : 5H2O (l) + 8 CO2(g) + 2CO2(g) + 3H2(g) +3/2O2(g) [b]

Là on utilise les H2 et les O2 "en plus" pour former des molécules d'eau :
3H2(g) + 3/2O2(g) ===> 3H2O (l)
et le delta H correspond à 3delta H(formation) de l'eau liquide

On obtient donc en tout : 10CO2(g) + 8H20 (l)
On applique l'inverse de la combustion du produit et ça nous donne : 15/2 O2(g) + C10H12O11(g) + 2H2O (l)

On a maintenant notre diagramme de Hess et on applique la formule :
delta H(réaction) = delta H comb(C8H10O9) + 3delta H (formation) H2Oliquide - delta H comb(C10H12O11)
Réponse A -326

Voilà si vous avez des questions n'hésitez pas!!
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Re: calcul enthalpie

Messagepar lespiedsnusurlecarrelage » 06 Déc 2009, 12:35

petite question...
je vois pas du tout d'ou ça vient les
10CO2(g) + 8H20 (l) ????
et du coup je suis perdue pour la suite... ^^"
un petit peu d'aide se serait sympa ;p
merciii
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Re: calcul enthalpie

Messagepar laulau » 14 Déc 2009, 23:17

On applique la comb aux réactifs, on obtient : 5H2O (l) + 8 CO2(g) + 2CO2(g) + 3H2(g) +3/2O2(g)


A partir d'ici 8CO2 et 2CO2 font bien 10 CO2
Les 3H2 et les 3/2O2 forment 3 molécules d'eau, que l'on rajoute aux 5 déjà présentes ca en fait bien 8 en tout!
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