TUT' 4 QCM 4 : besoin d'aide !!!

[Moite Moite]

J'ai pris la correction du prof, mais rien n'y fait j'ai du mal avec ce qcm :/
Si quelqu'un pouvait m'éclairer ça serait très gentil de sa part

[cyrius69]

Salut,
Tu vas voir c'est tres facile a condition que tu mettes les produits des reactifs dans un panier.
Tu veux hydrogéner C6H6 donc il va devenir C6H12 c'est comme un puzzle:

Mais pour passer à C6H12 on doit avoir 6*H2O(l) et 6*CO2(g) pour pouvoir passer à C6H12, donc on fait notre petit marché avec notre pitit panier à partir de ce qu'on nous donne:
on recupère: 1) 6*CO2(g) et 3*H2O(L) de la combustion de C6H6 (plus que 3*H2O et c bon!)
2) et 3*H2O(G) de l'equation H2 + 0.5O2= H2O(G)(que l'on multiplie par trois)
On a tout maintenant mais ça veut pas marcher pourquoi car on a:
3*H2O(L) et 3*H2O(G) et 6*CO2(G) et on veut 6*H2O(L) et 6*CO2(G)
D'où 3 fois la transformation des 3*H2O(g) en 3*H2O(l)
et Tada ca marche
Niveau calcul
réaction combustion C6H6 sens 1: -783
Réaction H2 + 0.5O2... sens 1 : -57,9X3= -173,7
Réaction H2O(g) en (l) sens 1 : -10.4X3=-31,2
et réaxtion combustion C6H12 SENS 2: +939
ON calcul et sa fait -48,9

Pour moi ca me paraît clair j'espere que pour toi aussi!! et j'espere que je me suis pas trompé aussi

[Choune]

Bonjour !
J'ai une petite question..
Je n'ai pas compris pourquoi on devait avoir justement de l'h2O et du Co2, pour moi une hydrogénation c'est juste ajout de H2, non ? Parce que je vois que les données du qcm sont la combustion fin bref je comprends rien..
Merci

[Laysing]

Coucou

Je sais pas si j'arriverai à t'expliquer très clairement, mais enfait c'est pas très compliqué regarde. Tu cherches la valeur de l'hydrogénation de C6H6 en C6H12. Ok, donc déja tu écris ta petite équation C6H6 + 3H2 = C6H12. C'est parfait, sauf qu'avec ça tu fais quoi ? Rien. Donc il faut fournir en plus d'autres données, avec d'autres réactions dans lesquelles tu retrouves C6H6 et C612 pour pouvoir à la fin trouver leur Deta H de formation et aboutir au final à la possibilté de trouver la valeur de l'hydrogénation.

Ex : tu as C6H6 + 15/2 O2 ==== 6 CO2 + 3 H20. Avec cette formule, et en te servant des autres données qui permettent de trouver les delta H de formation de CO2 et de H2O, et comme tu sais que celui de O2 est nul, tu retrouves celui de C6H6, et du coup tu pourras l'introduire dans ton équation finale, à savoir l'hydrogénation.

Tu vois ? Désolée je ne sais pas si je suis très claire Mais j'espère avoir pu t'aider un peu

[Choune]

Merci pour ta réponse tkt c'est clair.. mais j'arrive toujours pas à saisir ... dans l'énoncé les delatH se sont les deltaH de réaction ? tu me dis que l'o2 =0 ok je suis d'accord mais après sa j'arrive pas à trouver le deltaHf° de c6h6 je connais pas le deltaHf° du co2 ni de l'H2O.. ?
dsl

[Laysing]

Alours, je viens de refaire ce QCM mais à ma manière, comme ça j'espère que tu arriveras à visualiser. Je vais recommencer du début mais c'est juste pour que tout soit clair et correcte hein

De suite on écrit ce que l'on cherche à savoir : C6H6 + 3H2 === C6H12

Ensuite, tu vois que tu as une autre équation fournie pour le C6H6, alors desuite, tu l'écris aussi : C6H6 + 15/2 O2 === 6 CO2 + 3 H20. Ca c'est fait, on touche pas on verra après. Donc, on fait la même chose sous le C6H12, on écrit l'autre équation dans lequel il apparait, à savoir : C6H12 + 9 02 === 6 CO2 + 6 H2O

Ok. Maintenant tu vois que dans les données qu'on nous propose, on peut trouver le delta H formation de H2O MAIS, rien pour CO2 ... Qu'à cela ne tienne ! Ca tombe bien, dans nos 2 équations de combustion dans lesquelles apparaissent les CO2, on voit qu'il y a à chaque fois 6 CO2, donc tu peux les barrer, ça ne modifiera pas "l'équilibre" en quelque sorte, puisque tu enlèves la même chose des deux côtés. Maintenant, occupons nous de H2O.

Dans nos équations de combustion, le H2O est liquide. Or on a : H2 + 1/2 O2 === H2O ( = -57,9). Mais ensuite, H2O === H2O (l) (= -10,4) Soit dans la combustion de C6H12, H2O = (-57,9 - 10,4) * 6. Tu trouves 409,8. Tu fais la même chose dans la combustion du C6H6 en multipliant par 3 cette fois, et tu trouves - 204,9. Nickel ! C'est tout ce dont nous avions besoin, puisque le O2 est nul par définition.

Reste à trouver le Delta H formation de C6H6 et celui de C6H12. Pour C6H6, il suffit maintenant de faire : -204,9 - (-783) = 578,1. On fait pareil pour le C6H12, à savoir -409,8 - (-939) = 529,2.

Maintenant, pour trouver l'hydrogénation, il ne reste plus qu'à faire Delta H produit - Delta H réactif, à savoir : 529,2 - 578,1 = - 48,9.

Voilà

[Choune]

Et la lumière fut !
Merci bcp pour tes explications. C'est bon cette fois j'ai bien compris cmt sa marche !

[Laysing]

Mais de rien

[Moite Moite]

Argh j'avais plus internet ... :/
En tout cas merci à tous pr vos réponses, c'est beaucoup plus clair