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questions tut 2


questions tut 2

Messagepar Thib » 30 Déc 2009, 21:37

Salut! encore qqs questions pour bien finir l'année^^

Il s'agit donc du tutorat N.2

QCM 2

Je suis un relou pur c'est au moins la dixième fois que je pose une question sur le remplissage des orbitales atomiques... :oops:

Dans ce cas précis j'ai appliqué la méthode sspspsdpsdps mais ca marche pas pq on rempli 4d avant 5s? ou plutôt on vide comme c'est un ion mis je comprends pas les mvmts d'éléctrons là :?


QCM 8


Je crois que j'ai mal noté la relation de brooglie pq à chaque fois je me plante...
c'est bien lambda= c/(mv)? est ce que vous pourriez me sortir l'application numérique pq comme y avait une erreur au tutorat la correction correspond pas...

merci d'avance!
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Re: questions tut 2

Messagepar ghjuvanotta » 30 Déc 2009, 23:00

Hello accro d' atomistique :D :D :D.
Je vais essayer de t aider : alors pour le qcm 2

tu fais ta configuration électronique :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 5s2 4d2.
Seulement , tu t aperçois (malheureusement ) que le boulot ne s arrête pas la !!! En effet tu ( enfin j'ai)as écris la configuration électronique de l element Zn , et on te demande celle de l ion Zn 2+ !!!! Qu a cela ne tienne , tu degaignes ton stylo et tu enlevés les électrons en trop !!!
Mais attention, tu dois respecter les règles , a savoir enlever les électrons les plus externes, donc ici ceux de la couche 5s .
Prenons un exemple de la vie de tous les jours : imagines un groupe de touriste japonais( ce sont les électrons) ils sont autour du guide qui tient un flamboyant parapluie rouge ( en plein été )( le parapluie c est le noyau) et bien ceux qui sont le plus éloignes du parapluie ce sont ceux qu on va perdre les plus facilement !!!
Donc au final ta configuration électronique est :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6 4d2
Donc c est bien la réponse C

pour le qcm 8:
Bon alors t es mal parti si t as pas les bonnes formules XD: la formule pour calculer la longueur d' onde de de broglie est : lambda= h/(mv)
avec h= cste de planck =
bon donc du coup tu remplaces :
lambda= /(()(1500))=m=mm

Voili voilou!!! J espère que mon post t as aide, si t as encore un soucis, n hésites pas!!!
Bonnes fin de "vacances" et courage!!! :D :D :D
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Re: questions tut 2

Messagepar Thib » 30 Déc 2009, 23:13

ca m'aide bien mais je suis très capricieux :mrgreen:

pour la première question laurie m'a dit y a pas lgtps que je remplie les orbitales comme je (enfin tu^^) le fais mais que donc on rempli 5s avant 4d.
La se situe le blocage pour moi pq j'ai compris qu'on inverse les couches que si la d est remplie ac 10 electrons.... Donc en fait c'est pas ca? Ou alors c'est juste pas a pour les ions :roll:



et pour la deuxième merci pour la formule effectivement j'ai mal noté...

=> mais il reste tjs un problème pour moi c'est que dans ton calcul tu gardes la masse en kg. Mais l'unité du SI c'est les grammes non?

PS: j'aime bien la métaphore des japonais!!!

en tout cas merci :D
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Re: questions tut 2

Messagepar ghjuvanotta » 30 Déc 2009, 23:27

RebonSoir!!! :D :D :D

Alors pour ta question 1 je vois pas trop ce qui te gêne, enfin perso je mets en place sspspsdps..., je les remplis dans l ordre, et après j avise pour voir si il y a une des trois exceptions :
(n+1)s2 nd10 =>nd10 (n+1)s2
(n+1)s2 nd4 =>(n+1)s1 nd5
(n+1)s2 nd9 =>(n+1)s1 nd10

Pour ta question 2, dans le système international on utilise le système MKSA (c est dans le cours de physique de magne) donc:
mètre, kilo, seconde,ampère!!!
Donc c est bien en kilos :wink: :wink: :wink:

Voilà j espère que c est un peu plus clair !!!
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Re: questions tut 2

Messagepar Thib » 31 Déc 2009, 10:51

...on y est presque.

pour la question 2 oki c good. :D

En revanche pour la 1 justement ce qui me gène c'est que y a pas d'exeption dans le remplissage puisque 4d n'a ni 4 ni 9 ni 10 electrons.
Par conséquent, je comprends pas pourquoi on inverse les couches 5s et 4d et que les electrons de 5s se trouvent les plus externes...
mon raisonnement c'est 5s2 4d2 pas d'inversion pas d'exeption donc pour l'ion on retire les electrons de 4d parce que ce sont les plus externes. :(
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Re: questions tut 2

Messagepar ghjuvanotta » 31 Déc 2009, 10:59

Bonjour :D :D :D

Décidément, tu aimes ça l'atomitisque :D :D :D

Alors en fait ... les électrons qui sont les plus externes, ce sont ceux qui ont le n le plus élevé .

Après, reprenons ton QCM, si par exemple tu devais enlever 4 électrons , tu aurais enlevé :
-2 electrons sur la couche 5s
-PUIS 2 electrons sur la couche 4d

Est ce que c'est mieux? :) :) :)
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Re: questions tut 2

Messagepar Thib » 31 Déc 2009, 12:05

d'accord ca y est j'ai compris en fait on rempli pas les couches les plus internes en premier (klechkowski) mais on sort les electrons externes en premier

...effectivement j'aime l'atomistique mais j'aimerai surtout avoir ma P1 XD


:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D er :D :D merci! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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