regle du m+l minimal

[manouchkabaile]

Salut!

Voilà mon problème, je n'ai pas bien compris la règle du m+l min. Ca permet de ranger les electrons dans les différentes cases mais dans la règle: 1S2S2P3S3P4S3D4P5S... d'où on sort les chiffres 1,2,2,3,3,4,3,4,5... ? Il faut les apprendre par coeur ? Et ils correspondent à quoi ? au numéro des couches ? Si oui ca veut dire qu'on met 1 electron dans l'orbital S de la première couche, puis un electron dans l'orbital S de la 2eme couche puis un dans l'orbital P de la deuxieme couche, etc... C'est ça ?

Voilou! Merci d'avance pour vos rep...

[Micha]

Salut! Je pense que tu veux parler de la règle du "n+l minimal" (n et l comme les 2 1er nombres quantiques).

Alors tu as raison les chiffres correspondent au numéro de la couche à laquelle appartient l'orbitale indiquée! Après tu peux les apprendre par cœur mais y'a une logique dans l'histoire (et vu le nombre de chose que t'as à apprendre par cœur en p1, on crache jamais sur un truc logique )

Alors une fois que tu as écris tes sous-couches dans l'ordre (ss psps dpsdps fdps...etc) tu numérotes les "s" en partant de 1 (t'as donc un truc du genre "1s 2s p 3s p 4s" ......) puis après tu numérotes les "p" en partant de 2, les d en partant de 3 et les "f" en partant de ....4!! (tu as donc maintenant "1s 2s 2p 3s 3p 4s 3d 4p 5s.......)

Pourquoi on commence à numéroter les p en partant de "2p"?
Si tu te souviens bien on a du te dire que les sous couches "l" peuvent prendre une valeur inférieure ou égale à n-1 (n = numéro de la couche) donc pour la couche 1,on a que l=0 donc orbitale uniquement de type s. Pour la couche 2, on peut avoir l=0 ou l=1: les orbitales peuvent être de type s ou p!! Tu peux donc pas avoir d'orbitale de type p avant la couche n=2.
Tu peux appliquer le même raisonnement pour les orbitales de type d!

Comment on remplie les sous-orbitales??
Tu les remplis dans le même ordre que celui dans lequel elles sont marquées. C'est à dire que tu remplis la 1s (qui peut en contenir 2 maxi) après tu passes à la 2s (même quantité), après tu passes à la 2p qui elle peut en contenir 6 maxi...etc etc (pour la d c'est 10 maximum) Et surtout tu fais bien attention aux exceptions que tu as vues en cours!!

J'espère avoir été le plus clair possible! J'avoue que c'est pas évident tout de suite cette histoire mais quand ça sera clair dans votre tête vous aurez presque plus besoin de réouvrir votre cours jusqu'au partiel (autant vous prévenir maintenant, ça marche pas avec la shs )

N'hésitez pas à vous exprimer si y'a des trucs un peu flou, on est là pour ça!!

[nadou]

bonjour

ben voila si j'ai bien compris , prenant par exemple un nombre atomique Z=24
la configuration électronique de cet atome est : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d4

c'est a dire :
- la couche K a 2 e- sur l'orbitale S
- la couche L a 2 e- sur l'orbitale S et 6 e- sur l'orbitale p
- la couche m a 2 e- sur l'orbitale S et 6 e- sur l'orbitale P
puis on va remplir l'orbitale S de la couche 4 par 2 e- et on revient sur la couche m et on remplit son orbital D par 4 e
mais les électrons périphériques ont tendance a changer de couche ainsi 4s2 3d4 devient 4s1 3d5

la configuration électronique devient donc :

1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d5 c'est bien ca ?


c'est con de partir sur des bases fausses surtout en chimie .

[nadou]

une autre question plus conne cette fois ci car on est censé le savoir
le carbone fait 4 liaisons , l'hydrogène 1 liaison ... et pour les autre atomes comment on peut connaitre le nb de liaison qu'ils peuvent faire , différence entre doublets liant et non liant ,

[Micha]

Salut!
Alors ouais t'as tout bon pour ta configuration électronique! C'est exactement ça!!

Après pour savoir le nombre de liaisons possibles tu regardes ta couche de valence et tu comptes le nombre d'électrons célibataires (=électron seul dans sa case quantique): 1 électron célibataire correspond à une liaison possible.
Et justement tu connais à ce moment la valence de ton atome car la valence c'est "le nombre maximum de liaisons chimiques réalisables".

Voilou! (par contre n'hésitez pas à ouvrir un autre sujet si la question est différente, ça permet de rendre le forum plus fluide)

[manouchkabaile]

Coucou!

Alors j'ai pas bien compris dans quel cas les électrons périphériques ont tendance à changer de couche et passer par exemple de 4s2 3d4 devient 4s1 3d5. Ce que je crois avoir compris c'est que l'orbitale d a 5 cases quantiques remplies au départ par 4 electrons et donc que l'orbitale s de la couche 4 donne 1 electron pour que l'orbitale d soit remplie par 5 electrons celibataires. C'est ça ?
Et quand l'orbitale d est remplie par 10 electrons elle s'inverse avec l'orbitale s dans la configuration electronique?

[laulau]

Slt!
Pout ta première question c'est bien ca le mécanisme! Ici les deux exceptions a savoir sont :
-(n+1)s2nd4 devient (n+1)s1nd5
-(n+1)s2nd9 devient (n+1)s1nd10
Ensuite la dernière exception (et la plus fréquemment utilisée donc a bien savoir) est :
-(n+1)s2nd10 devient nd10(n+1)s2
Toutes ces regles sont donc a prendre en compte quand on vous demande de donner la configuration electronique d'un élément!

[manouchkabaile]

Merci beaucoup! J'ai compris

[MorganD]

salut!

question à la con, je sais, mais: l'exception N°3 où on intervertit S et D n'est valable que pour le cas précis où on a S2 et D10 ou également S1 et D10?

Merci!

[laulau]

Attention justement cela peut etre un piège!
Cette derniere regle ne s'applique qu'avec un "s2" situé devant un "d10" et JAMAIS avec un s1!

[Chloé06]

Pour l'emple fait avec Z = 24
On se retrouve donc avec comme couche de valence
S1D5
Il y a donc 6 e- celibataires ?? sa fait pas un peu bcp ^^ ?

[laulau]

Oui c'est ca!

[MorganD]

normalement avec Z=24, on a 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d4
ce qui revient à 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d5
or la couche de valence, c'est celle avec le plus grand n, donc ici c'est 4s1, non?
Il n'y a donc qu'un seul électron célibataire sur la couche de valence...

[laulau]

Attention en fait on regarde où il y a le n le plus grand et on prend tout ce qu'il y a à droite : cela nous donne la couche de valence
donc ici à partir de 4s1 la couche de valence commence et contient tout ce qu'il y a droite cad 3d5 ici.

[MorganD]

ah!!! ok!
Heureusement que les tuteurs existent
Merci beaucoup!