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Orbitales Vides ??


Orbitales Vides ??

Messagepar Mika06 » 11 Fév 2008, 18:00

Salut, j'ai un petit problème avec les "orbitales vides" ...

Par exemple, pour le carbone de charge formelle + 1 ( page 3 du poly, diapo sur la structure de Lewis des molécules ), je suis d'accord avec la charge, mais je vois pas à quoi exactement correspond l'orbitale vide, et pourquoi on la fait apparaitre ? ... :? ( idem pour le [tex]AlCl_3[/tex] )

Merci d'avance ! :oops: :oops:
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Messagepar Cav » 11 Fév 2008, 18:05

ton C a 4 éléctrons ( 1 sur s et 3 sur p ) de valence donc tu enleve un electron alors t'as une case vide et une charge + ; par ex si t'avais un doublet et que t'enleve l'electrons , t'aurais eu un electron pour faire une liaison covalente . ( j'espere que c'est clair :oops: )
et pourquoi on la fait apparaitre : pour creer un carbocation : réactif electrophile .
Il parait que bien heureux sont les pauvres d'esprit et heureux ceux qui en ont .
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Messagepar pitchoun » 11 Fév 2008, 18:11

en faite pour le alcl3

tu vois que t'as n=12 dc (dblet liant/non liant)

puis tu met
cl cl
al

cl


comme ca sur ta feuille la
tu lis le al avec les cl
dc reste reste 9 doublet a placer
or les cl d'apres le tableau page 1 diapo 3
tu as 3doublet non liantdc tu les rajoute ce qui fais que tu as utiliser tes 9 doublets non liants restant

or tu remqrque que sur ton al il lui manque son tit doublet non liant mais comme tu n'as plus a ta disposition tu es obliger de mettre le petit signe au dessus qui signifie que tu n'as pas assez de doublet voila chez pas si t'as caler
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Messagepar Dr. Slump » 11 Fév 2008, 18:23

bienvenue nouveau ami geek^^!!!

moi j'ai pas compris ça!,

Al a une valence de 3==> il peut avoir normalement que 3 liaison

tu place normalement tes 12 doublets

normalement y'en a 3 sur chaque Cl et 3 qui lie les Cl et le Al===> ici tu as une structure possible.

mais Al fait parti de la 3 ième colonne, et la 3ième colonne ne respecte pas la règle de l'octet

de ce fait, elle a une orbitale vide qui tend a acquierir un e-,

le Al va acquerir 1e-, il va devenir [tex]Al^{-}[/tex]

cette e-, il va l'utilisé pour faire une double liaison avec le Cl

mais si tu fais une double liaison avec le Cl, c'est que tu casse un doublet non-liant!!!!

en cassant le doublet, non liant, tu libere 2e-, 1e- va être utilisé pour faire la liaison avec le Al

et l'autre il va partir^^!!! tu te retrouve avec un [tex]Cl^{+}[/tex]

c'est la deuxième possibilité!!! cette deuxième possibilité possède un éffet mésomérique qui va pouvoir reconstitué la 1er possibilité.

voila ce que j'ai compris :?
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Messagepar Mika06 » 11 Fév 2008, 18:45

Avant tout, merci pour vos explications ! :lol:

Ensuite Cav, j'ai compris, c'était assez bête, mais j'avais zappé le coup de perte d'électron = charge + [ j'ai honte là ... :oops: :oops: ] ).

Après, pour le fameux Al, je vois plus ou moins le truc dans vos 2 versions, mais bon, comme vous êtes moyen d'accord, qqun aurait un avis sur la question, histoire de "trancher" ?


@ Slump : Décidément, t'es faché avec l'orthographe toi ! :twisted: CETTE [tex]e^-[/tex], aaaah ! ^^

Allez, j'me propose pour te donner des cours quand tu veux .... ( à la fin de l'année bien sur ^^ )
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Messagepar Cav » 11 Fév 2008, 19:20

dsl j'avais pas vu le truc sur AlCl3 ; alors voila :
toujours pareil en fait : tu enleve un e- sur Cl donc t'as 2 liaison possible sur ton Cl; t'en ajoute 1 sur ton Al et donc il peut faire 4 liaison et c'est tout ! ( la case vide disparait bien sur parce que t'as un e- dedand )
PS: j'ai pas lu les explications d'avant dsl si c'est pareil
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Messagepar Mika06 » 11 Fév 2008, 19:35

Cav a écrit:dsl j'avais pas vu le truc sur AlCl3 ; alors voila :
toujours pareil en fait : tu enleve un e- sur Cl donc t'as 2 liaison possible sur ton Cl; t'en ajoute 1 sur ton Al et donc il peut faire 4 liaison et c'est tout ! ( la case vide disparait bien sur parce que t'as un e- dedand )
PS: j'ai pas lu les explications d'avant dsl si c'est pareil



Merci Cav ! ( en fait je suis juste un peu con , j'avais juste considéré le truc entouré ! [ allez savoir pourquoi d'ailleurs ... :? :? ]. Du coup, tout devient bien plus simple, forcement .... )


Sinon, arrète de t'excuser pour rien non de dieu :evil: bientot tu t'excuseras de vivre ? :roll: :wink: :wink:
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