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2 petites questions sur le CB


2 petites questions sur le CB

Messagepar *CharlY* » 27 Avr 2008, 15:29

QCM 9: Je comprend pas pourquoi la réponse est B et pas D: la 1ère étape est une condensation d'une amine primaire sur une cétone, donc il n'y a formation que d'une liaison C-N non?

QCM 10: Je suis arrivé à le refaire (en 30min lol) mais sans tenir compte de la 2ème étape... A la 1ère on forme l'énol, et donc la cétone, je vois pas ce qu'on peut oxyder après, surtout qu'en continuant comme ça on y arrive bien...!

Merci pour vos réponses!!
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Messagepar * Lo * » 27 Avr 2008, 15:58

coucou!
QCM 9 c'est bien D
QCM 10 on a mis la correction détaillée pour les QCM 6 7 9 10 dans téléchargement P1 si c'est pas clair je suis la
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Messagepar *CharlY* » 28 Avr 2008, 13:19

Ah c'est cool pour la 9, je me demandait d'ou on sortait 2 C entre le cycle et le N...!

Pour la 10, je croyais que le styrène était un alcyne, en fait j'ai vu sur votre correction que c'est un alcène, mais alors pourquoi son nom est-il EthénYLbenzène?!

Merci!!
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Messagepar Lartiste » 28 Avr 2008, 14:05

*CharlY* a écrit:Pour la 10, je croyais que le styrène était un alcyne, en fait j'ai vu sur votre correction que c'est un alcène, mais alors pourquoi son nom est-il EthénYLbenzène?!



Tout simplement parce que le fait que ce soit un alcène est contenu dans le éthÉNylbenzène. -yl signifie juste que l'éthène est en substituant sur le benzène. :wink:
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Messagepar alexander fleming » 28 Avr 2008, 15:34

L'artiste a écrit:
*CharlY* a écrit:Pour la 10, je croyais que le styrène était un alcyne, en fait j'ai vu sur votre correction que c'est un alcène, mais alors pourquoi son nom est-il EthénYLbenzène?!



Tout simplement parce que le fait que ce soit un alcène est contenu dans le éthÉNylbenzène. -yl signifie juste que l'éthène est en substituant sur le benzène. :wink:


C'est tout a fait ca. C'est pour ca qu'on vous a representer la molecule au tableau dès qu'on a réalisé que vous connaissiez pas forcement cette nomenclature.
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Messagepar pistache » 29 Avr 2008, 11:07

hey petite incomprehension dans le qcm 7 item 4 pourquoi avec le chauffage a la fin on fait pas une décarboxylation???le prof ne l'a utilisé que pour faire la E1cb donc no comprendo gracias$^^ :)
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Messagepar alexander fleming » 29 Avr 2008, 12:32

Une chauffage leger ne provoque une decarboxylation que s'il y a une insaturation en beta-gamme de l'acide. Il faut donc soit un beta-cétoacide, soit une alcène en beta-gamma, soit un beta-diacide.

Ilne faut pas oublier que le carbone du COOH fait partie de la fonction acide, ce n'est donc pas lui le carbone alpha, c'est le carbone auquel il est lié.

Sachant cela, on voit que la produit est un alpha-cétoacide donc pas de decarboxylation.
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Messagepar pistache » 29 Avr 2008, 18:58

:roll: :roll: :roll: euuuhhh c'est pas que j'ai pas compris ....mais presque :oops: non mais pour moi il y a bien un carbonyle alpha beta insaturé après donc je comprends poo pourquoi on parle de beta gamma??? :(
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Messagepar alexander fleming » 29 Avr 2008, 21:59

Justement la fonction carbonyle est en alpha de l'acide, il y a donc une insaturation en alpha-beta. Or les acide ne se décarboxyle a chauffage doux que s'il y en une insaturation en beta-gamma.

Pour faire simple, le carbone de ta fonction acide c'est forcement le numero 1. Pour qu'il y ai decarboxylation a chauffage doux, il faut qu'il y une insaturation sur le carbone 3. Soit une fonction carbonyle en 3, soit une double liaison entre les carbones 3 et 4, soit un deuxième fonction acide porté pare le carbone 3.
Dis encore plus simplement, il faut qu'il y ai un carbone saturé entre le carbone acide et le carbone insaturé.
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Messagepar pistache » 30 Avr 2008, 08:46

ok je crois que je vois merci pour l'explication!!! :)
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