Dm maison numéro 1 QCM 6 et 8 [RESOLU]

[Thalia]

Bonjour, désolée de déranger un Dimanche, mais j'ai quelque soucis de compréhension pour certaines questions.

Notamment, les questions 6 et 8 :
QCM 6 : Combien d’électrons dans l’atome de Cs (Z=55) peuvent être caractérisés par les 3 nombres
quantiques suivants n= 3 , l= 2, m= 1 Cs (Z= 55) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6 6s1

il me semble avoir compris la méthode:
- dabord je regarde pour n=3 je trouve trois possibilités 3s2, 3p6 ou 3d10.
-ensuite je regarde pour l=2 sachant que lorsque l=2 ceci correspond à la sous couche d donc la seule possibilité est 3d
- enfin je regarde pour m=1donc une case quantique du 3d donc 2 électrons sont possibles à spin +1/2 ou -1/2.
Est-ce bien cette méthode qu'il faut appliquer ?

Pour le qcm 8: A l’état fondamental , l’atome de Zn a 30 électrons, combien d’électrons sont caractérisés par le
nombre quantique magnétique m= -1 ?
-vu que m=-1 alors l= ou > 1 et n > ou = 2
- dabord vu que n>2 alors on a normalement11 possibilités si on fait tous les cas possibles ! 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p6 4d10 5s2 5p6 6s1
- ensuite vu que l = ou >1 alors la souche couche ne peut être que p ou d ! Donc il nous reste plus que 6 possibilités :
2p6 3p6 3d10 4p6 4d10 5p6 !
- apres vu que m = -1 on prend en compte 1 case quantique par possibilité ( sachant que une case quantique reprèsente 2 électrons)
1x6x2= 12 ? Pourquoi n'avions nous pas fait comme ceci ?


Dernière question pour le QCM 12 : Parmi les atomes ou les ions suivants quelles sont ceux dont l’atome central est en valence
secondaire ?A) CH4 B) SO2 C) SH2 D) PH5 E) Aucune réponse n’est juste


je ne comprend pas la réponse D, le posphore dans ces conditions ne respecte pas la règle de l'octet ! J'aimerai bien voir le passage de la valence preimaire à la valence secondaire du phosphore ! Merci d'avance

[Mister Orrange]

Pour les QCM 6 et 8 c'est ça mais ça se fait rapidement pour le 6 tu vois n= 3 , l= 2, m= 1 tu cherche directement la 3d tu vois si elle est pleine si oui tu compte 2 sinon tu dessine les cases et tu place les électrons après pour la 8 tu sais que celles qui ont m=-1 sont les p les d et les f tu compte 2 a chaque fois et tu t'arrête vers la fin et vérifie si les dernière sont bien pleines.

Pour le QCM 12
Le phosphore Z = 15
On a 1s2 2s2 2p6 3s2 3p3 en valence primaire
En valence secondaire les deux électrons de la couche 3 orbitale s se séparent et un d'eux va sur l'orbitale d ce qui fait qu'il peux faire 5 liaisons car il a 5 électron célibataire.

Du coup en valence secondaire il est en 1s2 2s2 2p6 3s1 3p3 3d1 pour pouvoir réaliser les 5 liaisons.

C'est ce que j'ai compris, après attend la confirmation d'un tuteur car je peux me tromper.

[Thalia]

Merci beaucoup, j'ai bien compris, même l'hypervalence du phosphore, mais le truc c'est que dans la correction le résultat du qcm 8 est la réponse est 6 électrons donc là ce qu'on fait nous est faux... Et là je beug, je comprend pas pourquoi ?

[Mister Orrange]

Ah j'avais pas lus ta réponse pour le 8 tu as fais plus que 30 electrons. Tu as pris le 55Cs au lui du 30Zn

[ThermoFischer]

ALORS. Les explications sont bonnes, mais je préfère rajouter quelques ptites choses pour être sure que c'est bien comprit

Pour le QCM 8 tu peux faire un petit schéma comme ici. Tu fais les différentes orbitales, tu les remplies et tu cherche quelles sont celles avec m = -1 tu les entoure et tu vois qu'il y a bien 6 électrons. C'est moins compliqué que vos calculs qui personnellement m'embrouilleraient xD

[ThermoFischer]

QCM 12:
Je n'ai volontairement pas représenté la case 4s qui est vide et ne ferais que t'embrouiller pour ce QCM



Est ce que ça va mieux maintenant?


PS: pour le QCM 6 ton explication était parfaite, je pense que tu as bien compris

[Thalia]

Ohhh top jai vraiment compris merci beacoup

[Thalia]

juste une dernière question on parle de condition "si la couche est pleine " si elle est pas pleine je compte qu'un ?

[Mister Orrange]

Si la couche n'est pas pleine ( c'est à dire p4 par exemple) il peut n'y avoir qu'un seul électron. Si pour un atome qui se finis par p4 on te demande les électron en m=-1, tu conteras deux car après avoir remplis tes e cases quantique tu remplis la m=-1 avec le 4ème électron. Si par contre on t'avais demandé pour les m=0 ou m=1 tu ne compterais qu'un électron car il y en a 2 en m=-1 et 1 en m=0 et m=1.

[Dawn]

Bonjour,

je profite de ce post pour poser une question sur le QCM 12:
j'aurais mis comme réponse BD au lieu de ABD car le carbone du CH₄ n'est pas en valence secondaire, car sa valence est de 4, non ?
Ou il est en valence secondaire parce que l'on passe l'un des électons de 2s² à l'orbitale 2p :

1s² 2s² 2p² 1s² 2s¹2p³

Merci d'avance

[Sherry]

Oui normalement c'est bien ça :
Valence primaire du carbone = 2
Valence secondaire carbone = 4

On retrouve le plus souvent sous forme secondaire (c'est ce que j'ai retenu ).

[Dawn]

Ah oui d'accord !

Merci Sherry

[Sherry]

Avec plaisir

[ASAT]

Bonjouuuur!
Une petite question
Pour le qcm 17, pour moi la Valence de l'Ag 47 est : 5s14d10 donc je serai tenter de mettre directement la E mais apparemment ce n'est pas ça.... Une explication?? Merciiiii

[Thalia]

Coucou,

Dans le Qcm 17 enfaite, il y a l'histoire des exceptions:
Vu qu'en faite 47 Ar cela donne
1 s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p 6 5s2 4d9

Ceci est une exception donc lorsque donc cela donne 5s1 et 4d10

Mais on a encore affaire à une exception qui donne au final 4d10 5s1

Je ne sais pas si mon explication est clair..

Bonne journée

[ASAT]

Je n'avez vu que la première exception...
Merciiiii

[Thalia]

ça fait plaisir d'avoir pu aider

[ThermoFischer]

OULAH !
Bon tout a été réglé; mais SVP pensez bien a poster SEPAREMENT pour les QCMs ou a mettre dans le titre a quoi correspondent vos question svp !