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(RESOLU) chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)


(RESOLU) chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar jgei » 28 Sep 2012, 21:10

Hola !

Je viens de faire le QCM 4 du chapitre , p.32 du livre du Pr Golebiowski (2e edition) et la réponse de l'item A me gene:
La question est de dire si tel ou tel configuration électronique est réaliste et celle de l'item A est 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d9
Bon jusque la, ca va, j'ai compris pourquoi il y a un probleme, c'est que c'est une exception à la fin mais elle est mal écrite. En revanche c'est la justification du Pr qui e dérange: "On ne peut trouver l'OA 4s avec 1 seul electron que dans le cas où l'on termine la configuration électronique par 4s2 3d9, qui devient alors 3d10 4s1."
MAis du coup je comprend plus rien: il parle de l'exception (n+1)s2 nd9, ou de l'exception (n+1)s2 nd10, ou bien il a fait un mix de plusieurs exceptions... :?: :?:

Help !! :pray:
Dernière édition par jgei le 29 Sep 2012, 09:46, édité 1 fois.
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar Ilan » 28 Sep 2012, 23:45

Salut ici le prof ne fait aucune fois référence à ses exceptions . III faut comprendre ici que l item est faux car avant de pouvoir avoir des électrons sur une couche supérieur il faut d abord comble toute les les OA précédente au maximum . Or ici il te dit 4s1 3d9 donc hop la tu vois que ça ne vas pas car il remplie lOA d alors que s est pas totalement remplie comme il faudrait . La règle de hunt n es pas respecté . Compris? Donc pas d exceptions ici. Si tu avais une exceptions il t aurait mis 4s2 3d9 par exemple et tu aurais mis 3d10 4s1 . :bye:
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar jgei » 29 Sep 2012, 08:44

Pour la regle e Hund qui n'est pas respecté, ca j'ai compris, mais ce qui me dérange c'est que dans sa justification il met que si on trouve 4s2 3d9, c'est une exception et ca devient, d'apres la réponse de son item, 3d10 4s1 (oniinverse): or, dans son propre cours p.22, il écrit que pour le chrome on aura 4s1 3d5 et non pas 4s2 3d4, meme chose pour le cuivre avec 4s1 3d10... Et la il n'inverse pas l'ordre des s et des P, donc c'est ca qui me gene...
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar Ilan » 29 Sep 2012, 09:01

jgei a écrit:Pour la regle e Hund qui n'est pas respecté, ca j'ai compris, mais ce qui me dérange c'est que dans sa justification il met que si on trouve 4s2 3d9, c'est une exception et ca devient, d'apres la réponse de son item, 3d10 4s1 (oniinverse): or, dans son propre cours p.22, il écrit que pour le chrome on aura 4s1 3d5 et non pas 4s2 3d4, meme chose pour le cuivre avec 4s1 3d10... Et la il n'inverse pas l'ordre des s et des P, donc c'est ca qui me gene...

Tu ne peux inverser l ordre des s et des d uniquement si ton orbital d est remplie au maximum.
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar jgei » 29 Sep 2012, 09:35

Ah oui, j'avais oublié ^^ Mais pour inverser il faut que la couche d soit rempli (d10), mais la, pour 4s1 3d9, meme s'il y avait eu 4s2 3d9 à la fin, ben on aurait pas pu inverser vu que la couche d n'est pas totalement rempli: donc on aurait 4s1 3d10, et pas 3d10 4s1... A moins qu'apres avoir fait ceci pour l'exception, on échange les places... C'est ca ?
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar Ilan » 29 Sep 2012, 09:40

Si tu as 4s2 3d9--->exception-----> 4s1 3d10------> le remplissage totale des OA de types d (d10) confère une grande stabilité , ainsi orbitale d passe avant l orbitale s-----> 3d10 4s1
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Re: Possible erreur: chpt1-QCM 4- Item 1 (gole,p.35)

Messagepar jgei » 29 Sep 2012, 09:46

Aaaah ok, la correction était un peu trop vague pour moi ^^
Mais c'est bon j'ai compris, merci ! :mrgreen:
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