Enthalpie standard de réaction... Loi de Hess [RESOLU]

[Squalala]

Bien le bonjour à vous tuteurs adorés (ou autre personne aussi folle qu'eux) ! Adorateur de thermodynamique et enthalpie en tout genre !
Je viens à vous pour une petite imcompréhension de ma part, qui sera réglé je l'espère. Je m'explique :
Pendant le cours aujourd'hui de Chimie g, au moment de la loi de Hess, je vois écrit :
"Lors de l'addition des différents termes (c'est à dire les enthalpie standards de réaction), le sens des flèches de chacune des étapes conditionne le signe à mettre devant le (delta)H"

Et le voila mon problème, sens des flèches par rapport à quoi ? Au début je pensais, que le sens des flèches des étapes intermédiaires par rapport à la flèche de la réaction de base. Donc pour moi, meme sens de la flèche = signe +, sens opposé = signe -.
Sauf que ... bah ca a pas l'etre d'etre ça.

Quand on voit l'exemple dans le livre du prof page 70 ou dans son diapo (qui sont identiques) du calcul de l'enthalpie standard de la réaction entre CO2 + 2 H2 = CO + H2O, bah mon raisonnement il tombe à l'eau.
Quelqu'un peut-il m'éclairer la dessus s'il vous plait ?

Meme problème pour le calcul grace aux enthalpies standards de formation.
Merci d'avance

[Raboucho]

Salut

Flèche vers le bas signe "-"
Flèche vers le haut signe "+"

J'espère que c'est suffisamment clair, sinon dit le et je détaille

Bonne journée

[nicola006]

Bonjour,

Je partais du même raisonnement que toi mais quand il nous demande de calculer l'enthalpie standard avec les énergies de liaison, la fleche du bas a un signe +

Si une personne a la réponse

[Squalala]

Et bien non Raboucho, ce n'est pas clair pour moi si tu pouvais me détailler.
Et oui nicola pareil pour moi

[Kardajian]

Salut !

En fait les enthalpies données dans l'énoncé correspondent a une réaction bien particulière, qui part d'un réactif A vers un produit B. A ==> B

Lorsque tu appliques la loi de Hess, si la réaction intermédiaire que tu choisis dans ton cycle va dans le même sens que celui donnée dans l'énoncé, c'est à dire À ==> B , dans ce cas tu ne changés pas le signe. Si jamais il va dans le sens oppose, c'est à dire B ==> A , dans ce cas tu prends le signe opposé.

Exemple plus concret on te donne l'enthalphie du passage de H2O (g) ==> H2O (l) = x

Si jamais dans ton cycle, il y a une étape ou tu as de l'eau liquide par exemple, et tu veux passer à de l'eau sous forme gazeuse, dans ce cas on est bien d'accord que tu vas dans le sens oppose de la réaction qu'il te donne dans l'énoncé , donc tu prendre -x pour tes calculs.


J'espère avoir pu t'aider. Bonne soirée !

[Raboucho]

Re !

Je suis complètement d'accord avec Kardajian

Je vais juste vous expliquer en détail la réaction qui vous pose problème :

CO_2(g) + 2 H_2(g) = CO_(g) + H₂O_(g)

En fait, cette réaction est découpé en 2 "sous réactions" :
CO_2(g) + 2 H_2(g) = CO_(g) + H₂O_(l) (1)
H₂O_(l) = H₂O_(g) (2)

On nous donne le delta_rH de (1) mais dans le sens inverse, il faut donc prendre -delta_rH
On nous donne le delta_rH de (2) cette fois ci dans le bon sens, on garde donc cette valeur positive

Est ce que c'est compris ?

[nicola006]

Bonjour

Oui mais pourquoi dans l'exemple avec l'enthalpie standart avec les liaisons au debut c'est positif ????

[Squalala]

Compris pour moi, merci les gars

[Raboucho]

L'énergie de liaison D_A-B est l'énergie qu'il faut pour casser la liaison A-B donc positif quand on casse la liaison et négatif quand on crée la liaison

Regarde sur la diapo 26 du cours, c'est écrit :
"D_A-B correspond à la variation d'énergie interne standard qui accompagne la réaction au cours de laquelle une mole de AB à l'état gazeux est dissociée, à 0K, en deux radicaux à l'état gazeux selon : A-B_(g) = A_(g) + B_(g) "

J'espère que cette fois ci c'est compris

Bonne journée

[Raboucho]

Compris pour moi, merci les gars

De rien

[ThermoFischer]

Re !

Je suis complètement d'accord avec Kardajian

Je vais juste vous expliquer en détail la réaction qui vous pose problème :

CO_2(g) + 2 H_2(g) = CO_(g) + H₂O_(g)

En fait, cette réaction est découpé en 2 "sous réactions" :
CO_2(g) + 2 H_2(g) = CO_(g) + H₂O_(l) (1)
H₂O_(l) = H₂O_(g) (2)

On nous donne le delta_rH de (1) mais dans le sens inverse, il faut donc prendre -delta_rH
On nous donne le delta_rH de (2) cette fois ci dans le bon sens, on garde donc cette valeur positive

Est ce que c'est compris ?

BON SANG, j'avais commenté, et ça a tout supprimé quand j'ai envoyé....
C'est tout à fait ça! si tu utilise la réaction dans le sens de l'énoncé tu as un + devant le deltaH et si c'est dans l'autre sens, tu mets un - !

[Raboucho]

Forcément, si le forum se met à faire des siennes

Merci pour la confirmation