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QCM équilibre


QCM équilibre

Messagepar Sherry » 08 Oct 2012, 15:30

Bonjour :)
J'ai un petit soucis avec ce qcm,je ne suis pas du tout d'accord avec la correction :

QCM 12/ On considère la réaction suivante :
Cr2O3(s) + 2 Al(l) = Al2O3(s) + 2 Cr(s) ΔrH0 = -558 kJ.mol-1
Parmi les propositions suivantes, lesquelles sont justes ?
1) Une augmentation de pression déplace l’équilibre dans le sens direct.
2) La réaction est exothermique.
3) Une augmentation de température déplace l’équilibre dans le sens direct.
4) L’ajout de Al(l) déplace l’équilibre dans le sens direct.
5) L’ajout de Cr(s) est sans effet sur l’équilibre.

A/ 1,4,5
B/ 2,3
C/ 1,2,4,5
D/ 1,2,3,4
E/ 2,5

=> Je dirai E mais la correction dit réponse C et c'est écrit " QCM fait par le professeur "...
Ahlala,alors il faudrait m'expliquer pourquoi la 1 et la 4 sont elles vraies ? Comment on peut dire que la réaction va dans le sens direct ou indirect sans avoir calculer la variation d'enthalpie libre ? Et puis pour la 4,je pensais que seul l'ajout d'un actif gazeux avait une influence,et que l'ajout d'un liquide et d'un solide n'avait aucun effet...
Je suis pour l'égalité des sexes, je prendrai moi-même les mesures.
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Re: QCM équilibre

Messagepar ÅLEX » 08 Oct 2012, 15:45

Salut,
Je suis d'accord avec eux

1) tu pars avec 1 une mole de solide et 2 moles de liquide. Tu formes 3 moles de solide.
Donc si tu veux transformer des moles de liquide il faudra faire varier la température ou la pression.
En l'occurence une augmentation de pression va faire changer ton liquide en solide si la température n'est pas trop élevé

2) Pas de pb

3) Réaction exergonique si on chauffe ça évolue dans le sens inverse.

4) Loi de lechatelier quand on exerce une contraire sur un système il va aller en sens opposer tu ajoutes du Al la réaction va aller dans le sens direct.

5) Constante d'équilibre est indépendante des solides.
Dernière édition par ÅLEX le 09 Oct 2012, 10:05, édité 1 fois.
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Re: QCM équilibre

Messagepar Dimi » 08 Oct 2012, 21:52

Yop !

L'item 1 est faux c'est obligé :
Augmentation de pression = diminuer le volume, or si on diminue le volume le système va aller dans le sens de création de liquide, donc indirect la !

Enfin je crois .. :)
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Re: QCM équilibre

Messagepar Sherry » 09 Oct 2012, 09:22

Alex,comment tu sais quel est le sens direct ou indirect ? On n'a pas notre ΔG pour savoir si c'est exergonique ou endergonique non ?
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Re: QCM équilibre

Messagepar ÅLEX » 09 Oct 2012, 10:00

ΔrG0= ΔrH0 - tΔS
En fait je pense qu'il faut résonner par rapport à cette formule
tu sais que ΔrH0<0
Capture d’écran 2012-10-09 à 10.40.34.png
Capture d’écran 2012-10-09 à 10.40.34.png (8.98 Kio) Vu 237 fois

Après j'arrive pas me dépatouiller avec -tΔS,
==> théoriquement entropie augmente continuellement
==> mais on te donne pas la température de basse
==> Tu sais que Q=n*cp*Δt tu sais que Q<0, n>1, Cp>0 donc Δt=t2-t1 doit être négatif pour que Q<0

Du coup dans l'équation plus haut le ln(t2/T1) est < 1 donc négatif

Bref sérieux je vois pas ou je parts ça mène à rien je pense qu'il doit avoir un truc logique mais la je vois pas.
Dernière édition par ÅLEX le 09 Oct 2012, 10:13, édité 1 fois.
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Re: QCM équilibre

Messagepar ÅLEX » 09 Oct 2012, 10:13

Ce tableau résume bien la situation:

Capture d’écran 2012-10-09 à 11.06.19.png


Il faudrait supposé que la température en Kelvin sera toujours supérieur a 0 si tu admets ça.
Arès le ΔS il est censé augmenter perpétuellement. Donc d'après le tableau c'est bon

Pour la question 1. Il faut pas prendre l'exemple de l'eau car l'eau en se solidifiant de dilate est prend plus de place c'est un des seuls cas particulier sinon on a toujours solide>liquide pour l'organisation
Dernière édition par ÅLEX le 09 Oct 2012, 20:10, édité 1 fois.
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Re: QCM équilibre

Messagepar julus » 09 Oct 2012, 17:31

Pour la 1) quand tu augmentes la pression ton système va vouloir être dans l'état le plus ordonné donc avec des molécules sous formes solides.
Donc là tu as dans les réactifs 2 moles de liquide et 1 mole de solide, et pour les produits tu as 3 moles de solide donc le système va avoir tendance à donner les produits (qui sont solides) si tu augmentes la pression.

Pour la 4) tu rajoutes un réactif donc cela va dans le sens direct .

Voilou et bon courage :mrgreen:
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Re: QCM équilibre

Messagepar Dimi » 09 Oct 2012, 20:03

julus a écrit:Pour la 1) quand tu augmentes la pression ton système va vouloir être dans l'état le plus ordonné donc avec des molécules sous formes solides.
Donc là tu as dans les réactifs 2 moles de liquide et 1 mole de solide, et pour les produits tu as 3 moles de solide donc le système va avoir tendance à donner les produits (qui sont solides) si tu augmentes la pression.


Comment ça se fait qu'une augmentation de pression dise ça ?? D'apres le prf, une augmentation de pression = diminution de volume
=> Sens 2
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Re: QCM équilibre

Messagepar ÅLEX » 09 Oct 2012, 20:09

Ce que tu viens d'écrire marche UNIQUEMENT AVEC L EAU.
Tous le reste est plus organisé sous forme SOLIDE.
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Re: QCM équilibre

Messagepar Dimi » 10 Oct 2012, 07:16

oki
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