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Tutorat 2 QCM 25 PH [RESOLU]


Tutorat 2 QCM 25 PH [RESOLU]

Messagepar Pounia » 21 Oct 2012, 18:12

Bonsoir,

Petit souci avec le QCM 25 du tutorat 2 en UE3 :
" Donner le pH d'une solution de Hl (pka = -9 et C=2,5.10^-3 mol.L-1) et de HNO3 (pka=-1,5 et C=7,5.10^-3 mol.L-1) :
Donc la réponse est 2 => la formule ayant été utilisée est pH= -log (C1 + C2)
Mais pourtant, la différence entre les deux pka est supérieure à 2, donc on était censé utiliser la propriété selon laquelle c'est l'acide le plus fort qui s'impose et donc utiliser pH= -log [Hl] non ? Car là c'est la formule pour deux acides donc deltapka<2 qui a été utilisée.

MErci !
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Re: Tutorat 2 QCM 25 PH

Messagepar BadMotherFucker » 21 Oct 2012, 19:38

Saluuuuuuuut ! :)
Hé non, tu as ici deux acide forts qui réagissent totalement avec l'eau pour donner H3O+ ! :)
Donc n moles de chaque acide fort donne n moles de H3O+ et n moles de la base faible conjuguée ! (et j'insiste sur le totalement :P )
- On ne peut pas résoudre tous les problèmes avec un fusil à pompe :(

- L'esprit, c'est comme un parachute ; s'il reste fermé, on s'écrase.
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Re: Tutorat 2 QCM 25 PH

Messagepar julus » 22 Oct 2012, 09:50

Tu as 2 acides forts donc tu dois utiliser la formule pH= -log(C1 + C2), la formule que tu as utilisé est pour 2 acides faibles :P
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Re: Tutorat 2 QCM 25 PH

Messagepar Pounia » 22 Oct 2012, 09:53

Ah bon ? On utilise donc toujours cette formule meme si deltapKa>2 ??
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Re: Tutorat 2 QCM 25 PH

Messagepar Léa_ » 22 Oct 2012, 10:13

Salut Pounia !

Dans le cas de deux acides faibles (pka compris entre 0 et 14),, tu regarde la différence de pkA, et si le delta est supérieur à 2, c'est l'acide le plus fort des deux qui va imposer son acidité, on fait comme si l'autre n'existait pas, et là on utilise ta formule de pH=1/2(pKa-logCa).

Dans ce cas là, c'est deux acides FORTS. Rappelle toi qu'une base forte/acide fort est nivelé par l'eau = quelque soit son pka (en l'occurence, que ce soit -1,5 ou -9), il va se passer exactement la même chose, les deux acides vont totalement se dissocier, impossible d'en retrouver dans l'eau.
Donc ici, on s'en fout du Pka ! On raisonne comme si on avait mis C1+C2 d'acide fort, et comme pH=-log(H3O+), on a pH=-log(C1+C2) (les deux quantités d'acide fort donneront 100% de H30+).

Voilà :)

:bye:
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Re: Tutorat 2 QCM 25 PH

Messagepar Pounia » 22 Oct 2012, 10:32

Ah oui d'accord ! Meci a vous trois
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