QCM 1 tutotat 3 [RESOLU]

[Raphaëlle]

Bonjour je ne comprends pas pourquoi l'item B est vrai? Pour moi NH4+ est de géométrie tétraédrique et pas trigonale...

[julus]

Une structure pyramidale trigonale est une pyramide à base triangulaire

[Raphaëlle]

Oui mais pyramide à base trigonale c'est pas AX3E et non AX4 ?

[Raboucho]

Salut
Je suis d'accord, et il me semble que le prof avait un peu insisté la dessus, pour dire que la pyramide a base triangulaire était une exception du tétraèdre... Mais du coup pas pour tous les AX4...

[ASAT]

+1000 Raphaëlle
Je ne comprend tjs pas l'explication dans mon cours il n'y a pas marque ça... Alors peut être qu'on doit le rajouter je sais pas..

Merci

[julus]

Je viens de regarder dans le cours et effectivement pour AX₄ il dit structure tétraédrique
et pour AX₃E il dit pyramide à base triangulaire.
Après pour moi je vois pas de différence entre un tétraèdre et une pyramide à base triangulaire donc je vais envoyé un mail au prof pour voir ce qu'il en pense.
Normalement d'après le cours vous avez raison donc je ferais la modif (à part si le prof me dit que c'est la même chose mais je pense pas ).

[Raphaëlle]

Oui mais en P1 on fait de l'apprentissage bête et méchant et on pense pas que tétraèdre = pyramide à base trigonale

[julus]

C'est pour ça que j'ai dit que j'allais normalement faire une modification de la correction.

[Raphaëlle]

Oui oui je sais bien mais quand j'ai vu la correction c'est vrai que je me suis dis "M*RDE un tétraèdre en fait c'est ça"...

Mais merci !

[Julie.be]

L item A est bizarre aussi ... Comment on sait que AX4E est une sous famille de AX5 ??

[Raboucho]

Re

Pour avoir fait une première année de licence physique chimie l'année dernière, je peux vous confirmer que pyramide à base triangulaire est un cas particulier du tétraèdre

Ce qu'il faut regarder pour voir la géométrie, c'est la forme que font les liaisons, je vais essayer de m'expliquer, mais c'est pas évident

AX3E : le sommet de la pyramide (atome centrale) est relié à la base par les liaisons pyramide à base triangulaire
AX4 : si tu considère que c'est une pyramide, l'atome du haut (sommet) n'est pas directement lié à la base par une liaison, donc ça ne marche pas, c'est pour ça qu'on parle de tétraèdre

C'est clair ou pas ?

[ASAT]

Merci beaucoup pour ces réponses!

Oui pareil je deviens nulle en géométrie donc j'avais pas fais du tout le rapprochement haha

[Raboucho]

L item A est bizarre aussi ... Comment on sait que AX4E est une sous famille de AX5 ??

ça par contre, c'est écrit dans le poly

En fait, quand t'es en AX5, tu es hybridé sp³d¹, et quand tu es en AX4E, tu es aussi hybridé en sp³d¹. C'est pour ça qu'on parle de "sous famille"

Compris ?

[ÅLEX]

Pour moi la B est juste.

[rollweedtime]

Pour moi la A veut rien dire( fait partit de la famille SP4 mais pas de la famille AX5), la B est fausse...

[Fischerman]

Ouais, pour moi aussi j'ai juste
Une pyramide trigonale c'est une pyramide à base triangulaire, définition même du tétraèdre, donc je vois même pas le problème

[Raboucho]

Pour moi la A veut rien dire( fait partit de la famille SP4 mais pas de la famille AX5), la B est fausse...

Pour la A, c'est marqué texto dans le poly...

Ouais, pour moi aussi j'ai juste
Une pyramide trigonale c'est une pyramide à base triangulaire, définition même du tétraèdre, donc je vois même pas le problème

T'as vu ce que j'ai mais ici ou pas ?
Après je peux comprendre ta position, je pensais pareil au début de l'année dernière... Et en plus, c'est marqué comme ça dans le poly du prof...

[GathGath]

Salut juste pour dire que si le prof fait une différence entre les deux dans le poly il y a pas vraiment a tergiverser.

[rollweedtime]

@raboucho j'ai lu le poly, ce mec nous fait apprendre des trucs faux --'

[ThermoFischer]

@raboucho j'ai lu le poly, ce mec nous fait apprendre des trucs faux --'

Ca c'est pas nouveau... Et c'est pas le seul...