molecules, atome central, valence (OK)

[stitch mechant]

bonjour =)
j’espère avoir choisie le bon titre pour ma question ^^
ça fait un moment déjà que je bug alors mtn je me lance :
je sais pas comment procéder et comme faire pour trouver la réponse à ce genre de question :
Quelles sont les molecules, pour lesquelles l’atome central est en valence principale ?
cf derniers qcms que le prof a donné et que vous nous avait gentiment mis sur le forum : le qcm 5
je ne sais absolument pas comment faut faire pourriez vous m'aider ?
merci pour tout ce que vous faites pour nous =)

[stitch mechant]

voila un joli petit copier coller =D

QCM 5 : Quelles sont les molecules, pour lesquelles l’atome central est en valence principale ?

A) PCl5
B) XeOF4
C) VN (avec V(Z=23))
D) SeHCl (avec Se (Z= 34))
E) Aucune réponse n’est juste.

[Raboucho]

Il faut que tu regardes le nombre d'électrons célibataires de l'atome centrale pour voir combien il doit faire de liaisons "normalement" pour pouvoir dire si c'est une valence principale (pour quasiment tous les atomes, la valence principale est la valence primaire mais pas pour le carbone) :

A) le P a la même config électronique que N car ils sont sur la même colonne du tableau périodique, donc 3 liaisons et un doublet non liant.
Dans PCl₅, le P possède 5 liaisons. Ca veut dire qu'il a "cassé" son doublet non liant pour pouvoir former 2 liaisons supplémentaires, il est donc en valence secondaire

B) Xe est un gaz rare, donc ne possède aucun électron célibataire.
Dans XeOF₄ il forme 6 liaisons. Ca veut dire qu'il a cassé 3 doublets non liants, il est donc un valence quaternaire (je comprends pas pourquoi il est écrit secondaire dans la correction, ça doit être une erreur)

C) V (Z=23) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d3. Il peut former 3 liaisons et a un doublet non liant. Comme N peut aussi former 3 liaisons, ils ont une triple liaisons. Donc V est en valence primaire (ou principale)

D) Se (Z=34) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p4. Il possède 2 électrons célibataires et 2 doublet non liants.
Dans SeHCl il forme 2 liaisons, il est donc en valence primaire (ou principale)

C'est clair ?

[stitch mechant]

re =)
j'espere que tu va pas me prendre pour une coconne
mais j'ai pas de mal avec doublet non liant etc...
mais la tu me parle de liaisons mais ce sont lesquelles stp ?
j'arrive pas trop a visualiser :/
pour ce qui est de l'atome central c'est toujours celui qui est souligné ?

[Raboucho]

Oui, l'atome centrale c'est toujours celui qui souligné

Je parle de liaisons covalentes :
quand tu as un électron célibataire, tu peux faire qu'une liaison simple
quand tu as deux électrons célibataires, tu peux faire soit une liaison double soit deux liaisons simples, etc...

Pour voir si c'est une valence primaire ou pas, il faut regarder l'équivalent en liaisons simples :
ex : VN --> 1 triple liaison, c'est l'équivalent de 3 liaisons simples et comme V peut faire 3 liaisons covalentes, il est en valence primaire

[stitch mechant]

mais comment sa se fait que pour certaines molecules on casse le DNL et pas pour d'autres ? :/
et pour ce qui est du Xe je trouve 4 DNL donc 4 liaisons simples pk c'est 3 ?
et pour savoir si c'est en valence primaire donc principal il faut voir si les electrons des couches de valences peuvent se deplacer pour former une valence secondaire ?

(desolée pour toutes ces questions :/ )
merci d'etre la

[Raboucho]

mais comment sa se fait que pour certaines molecules on casse le DNL et pas pour d'autres ? :/

Quand on casse des DNL c'est qu'on est pas en valence primaire

et pour ce qui est du Xe je trouve 4 DNL donc 4 liaisons simples pk c'est 3 ?

/!\ Quand on casse un DNL, on obtient 2e^- célibataires
Pour XeOF₄, il y a 1 double liaison et 4 liaisons simples, donc c'est l'équivalent de 6 liaisons simples car Xe met en jeu 6e^-. Comme un DNL c'est 2e^-, il faut casser 3 DNL pour pour obtenir XeOF₄

et pour savoir si c'est en valence primaire donc principal il faut voir si les electrons des couches de valences peuvent se deplacer pour former une valence secondaire ?

Pour une valence principale, il ne faut avoir à casser de DNL pour pouvoir former la molécule
Pour Se, il a la même couche de valence que O (2DNL et 2e^-), il peut donc former 2 liaisons simples (ou 1 double liaison). Dans SeHCl, il y a bien 2 liaisons simples, donc il est en valence primaire

(desolée pour toutes ces questions :/ )
merci d'etre la

T'inquiètes, c'est pas grave
De rien

[stitch mechant]

jsuis desole :/
mais la jcomprend pas
a quelle moment on doit casser un DNL et quand on doit pas le faire :/
si c'est valence principale c'est parce qu'on ne casse pas de DNL ?
je m'embrouille vraiment =(

[Raboucho]

Il faut pas dire quand est ce qu'il faut casser un DNL, mais plutôt est ce que dans la molécule il y a un DNL de cassé
Donc tu regardes par rapport à la config électronique normale de l'atome s'il y a eu un DNL de cassé ou pas. S'il n'y a pas de DNL de cassé, c'est une valence primaire.

C'est pas à toi de décider si on casse un DNL ou pas, il faut que toi tu en déduise en regardant la molécule, si l'atome a dû casser un DNL pour pouvoir la former ou pas

[stitch mechant]

HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN RABOUCHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
JAI COMPRIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIS MDRRR
putainnn c'est facile en fait mdr xD
t trop un boss jt'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime =D

heureusement qu'il y a des gens comme toi pour expliquer des trucks pour des personnes comme moi =)
bonne journée =)
t le meilleur !

[Raboucho]

HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN RABOUCHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
JAI COMPRIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIS MDRRR
putainnn c'est facile en fait mdr xD

Heureusement parce que j'avais utilisé mes dernières cartouches

t trop un boss jt'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime =D

Si tu montes un fan club je t'en voudrais pas

heureusement qu'il y a des gens comme toi pour expliquer des trucks pour des personnes comme moi =)
bonne journée =)
t le meilleur !

Ben de rien c'est normal
Après de la à dire que je suis le meilleur, faut p'tetre pas abuser quoi que

Bonne journée