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Tutorat 16/10 qcm 22 item D


Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Luffylink » 17 Oct 2012, 19:34

On dit que la proline dans les feuillets bêta pourraient perturber leur structure...
Mais la Proline ne participerai-t-elle pas à cette structure ??
Alors ambiguité ou c'est moi qui me fait une parano ? :sweat:
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar _NiNa_ » 18 Oct 2012, 19:40

Salut je pense que ce lien va t’intéresser :)
ça à même été confirmé par un tuteur ^^ : http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=333&t=25544
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Luffylink » 18 Oct 2012, 20:34

En fait le fond de ma question est différent :)
Je ne faisait pas référence au fait de structure primaire ou secondaire (ça j'ai reçu et approuvé ;) )
Ma question est : la Proline Perturbe-t-elle ou Participe-t-elle à la structure du feuillet bêta ? :neutre:
Bien aimés tuteurs au secours svp :hypnotized:
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar _NiNa_ » 18 Oct 2012, 21:42

Alors, en faite la proline perturbe la structure beta : c'est marqué dans la dipo :

1.jpg


Mais elle intervient aussi dans les structures suprasecondaires (d'ailleur je pense qu'il y aune erreur dans la diapo le prof a marqué supersecondaire :question: )
2.jpg


Donc oui la proline perturbe la structure secondaire.

Sa répond à ta question ?
Après, je peux me tromper :roll: je ne suis pas tout à fait sûr !

Bonne soirée ;)
Dernière édition par _NiNa_ le 18 Oct 2012, 22:16, édité 1 fois.
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Fab117 » 18 Oct 2012, 22:08

Salut!!

Je dirais plutot qu'elle n'est jamais présente dans le feuillet béta ni dans l'helice alpha a proprement parlé, mais qu'elle sert juste a faire un coude par exemple entre une helice alpha et un feuillet béta car l'helice alpha est incapable d'en faire un.

Je sais que ce sujet a déja était posté sur le forum mais j'arrive pas à le retrouver :angry:

Attend l'avis d'un tuteur quand même :)
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar _NiNa_ » 18 Oct 2012, 22:14

oui oui c'est juste un "abus de langage" :mrgreen:

j'edite si se gène tant :)
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Luffylink » 19 Oct 2012, 07:11

SOS les tuteurs ! :worship: svppp
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar daphné » 19 Oct 2012, 07:49

salut!
Luffylink a écrit: la Proline Perturbe-t-elle ou Participe-t-elle à la structure du feuillet bêta ?
-> on va dire qu'en quelque sorte si une proline participe à une structure en feuillet bêta elle la perturbera..
dans la diapo mise par _Nina_ on voit que "la proline défavorise la structure en feuillet bêta"
c'est-à-dire que si j'ai une proline dans ma séquence primaire, la protéine aura du mal à mettre en place une structure secondaire en feuillet bêta du fait de la forme "bizarre" (coudée) de la proline


x de même au niveau de l'hélice alpha:
tu peux lire sur la diapo 61 que "le groupement amino secondaire de la proline n'est pas compatible d'un point de vue géométrique avec la spirale à pas à droite"
-> du coup si j'ai une proline dans ma structure primaire, la protéine aura beaucoup de mal à mettre en place une structure secondaire en hélice alpha

x par contre attention à ne pas mélanger avec les coudes bêta:
dans les coudes bêta on a toujours une proline une position 2, justement parce que la forme "bizarre" de la proline permet de mettre en place un coude, et donc de faire un changement de direction de la chaîne


-> bilan:
. il est très rare de retrouver une proline dans une structure secondaire en hélice alpha ou en feuillet bêta (car si j'ai une proline dans ma séquence d'AA, du fait de sa forme particulière, j'aurai du mal à mettre en place une structure secondaire en hélice alpha ou en feuillet bêta)
. en revanche dans les coudes bêta (structure supersecondaire), la proline est indispensable (de part sa fameuse forme qui permet la mise en place du coude)


est-ce que c'est plus clair? :wink:
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Alistair » 19 Oct 2012, 10:11

Très bonne réponse de Daphné !

On ne trouve pas ou très peu de proline dans les structures en hélice ou en feuillet : sa forme induit un changement de direction de la chaine peptidique ce qui est incompatible avec la structure du feuillet ou de l'hélice.
Si la protéine décide qu'elle veut un feuillet à un endroit précis, la zone concernée ne comportera pas de proline (c'est le fruit de millions d'années d'évolution ^^) .

Si par un phénomène quelconque (mutation,...) une proline se retrouve dans une zone d'hélice ou de fueillet tu peux considérer que sa structure sera alterée : tu auras un feuillet/hélice tout moche qui peut conduire à une altération de la fonction de la protéine !
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Luffylink » 19 Oct 2012, 10:29

Bonjour
Merci daphné et allistair pour vos réponses claires ! :D
Après avoir revu le cours (j'aurais peut être du commencer par ça .,, :at-wits-end: ), je me suis rendu compte de la nature du coude bêta (que j'avais oublié d'ailleurs).
Donc si la proline perturbe la structure du feuillet bêta (c'est rentre :mrgreen: ), qu'est ce qui fait les coudes dans les feuillet bêta ? Ou c'est juste une question de structure ?
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Alistair » 19 Oct 2012, 10:50

Pas de coude beta dans un feuillet beta !!! Un coude est une structure différente du feuillet, constituée de 4 AA dont une proline permettant d'induire un changement de direction de la chaine peptidique ! Le changement de direction est dû surtout à la structure très particulière de la proline !

Ok ?
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Re: Tutorat 16/10 qcm 22 item D

Messagepar Luffylink » 19 Oct 2012, 12:03

Got it :D
Merci
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