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[OK]Annatut QCM 8 MDH


[OK]Annatut QCM 8 MDH

Messagepar Léa_ » 12 Oct 2012, 11:56

Bonjour !

Item C : " La MDH mitochondriale catalyse une réaction très endergonique".
Je ne sais jamais quoi répondre à ce genre d'item, parce qu'en l'occurence la MDH catalyse une réaction réversible donc ma réponse c'est : "Ca dépend dans quel sens !" :hypnotized:
Donc qu'est-on censé considérer dans ce cas là ?

:bye:
Dernière édition par Léa_ le 14 Oct 2012, 13:15, édité 1 fois.
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar P.U.C » 12 Oct 2012, 12:01

Vu que la MDH est réversible elle a des valeurs qui se rapprocheront de 0 et ce sera ni très endergonique ni très exergonique quoi qu'il en soit ...
Irréversible = valeur extrême que ce soit positive ou négative !

Après j'peux très bien me tromper :) Bisous :bye:
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar Léa_ » 12 Oct 2012, 12:41

Pour ça je suis d'accord avec toi, mais l'item est compté vrai :alien:
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar P.U.C » 12 Oct 2012, 12:45

Dans ce cas la je vois pas non plus pourquoi la réponse m'intéresse aussi ! :cyclops:
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar Alistair » 12 Oct 2012, 16:32

Moi si je tombe sur un item comme ça je serais embêté aussi parce que si on est rigoureux on ne peut pas y répondre ^^

1) La réaction Malate --> Oxalo-Acétate est une réaction très endergonique en condition standard :arrow: DG'0 >> 0 . Autrement dit l'équilibre de la réaction est atteint quand on a une concentration x de Malate et y d'Oxalo-Acétate. Avec x >> y ^^ A ce moment là DG'=0 !

2) Dans les conditions de la cellule lors du CK, on a un fort apport de Malate et l'Oxalo-Acétate est très vite consommé donc on s'éloigne de l'équilibre : il y a trop de malate et pas assez d'Oxalo-Acétate :arrow: On va former de l'Oxalo-Acétate pour maintenir cet équilibre. Le DG' reste nul, dès que de l'OAA disparait, du malate est transformé en OAA : c'est la définition de l'état stationnaire qui permet à la réaction de se faire en permanence pour maintenir le flux du CK (si vous préférez, le DG' va devenir négatif transitoirement quand de l'OAA disparait ce qui force à la réaction à produire de l'OAA ce qui rend le DG' de nouveau nul... Il se passe ça en permanence!)

3) Dans le sens inverse Oxalo-Acétate --> Malate, la réaction est exergonique dans les conditions standards (DG'0>0) mais elle ne va pas de faire dans les conditions du CK car les concentrations en Malate et Oxalo-Acétate font que l'on produit de l'Oxalo-Acétate.

Le problème c'est que la navette Malate/Aspartate peut fonctionner dans les deux sens ^^ Lors de la néoglucogénèse, la MDH mito va transformer l'OAA en Malate (pcq on produit bcp d'OAA, sa concentration est plus forte que celle de l'équilibre) alors que lorsqu'on fait la glycolyse, la MDH mito va plutôt transformer la Malate et OAA (le cycle de Krebs est actif donc l'OAA est tout de suite consommé)...

Donc il manque 2 choses dans l'item :
- endergonique dans quelle condition ? Standard (oui) ou cellluaire/physio (du coup non sinon on ne produirait pas d'OAA)
- dans quel sens ?
On ne peut pas répondre si on est rigoureux...


Après... Si vous tombez sur ce genre de QCM, il faut y aller au feeling... Classiquement, le prof parle de la réaction catalysée par la MDH dans le cadre du CK ou lors de la navette qui fait suite à la glycolyse, donc dans le sens Malate --> OAA. Il insiste aussi bcp sur l'endergonisme de la réaction... Donc si on connait un peu le prof, on répond vrai ! D'ou l'intéret d'aller en cours ou au moins de lire les ronéos pour comprendre sa vision des choses !

Bon courage ;) Face à un item comme ça, il n'y pas grand chose à faire ...
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar Léa_ » 12 Oct 2012, 19:06

Merci Alistair pour ces précisions, et y'a plus qu'à espérer avoir un.peu de chance :mrgreen:

:bye:
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Re: Annatut QCM 8 MDH

Messagepar P.U.C » 14 Oct 2012, 13:00

Merci mister alistair ! Tu m'impressionne encore plus que ce que tu m'impressionnais déjà :lol:
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