Tut' 13/11/2012 QCM 25/26/27/33/39

[Milou]

Bonsoir ! je vous explique les points ou je ne suis pas d'accord :

QCM 25 réponse "ACD"
item A "une augmentation de la [c] d'AMPC due au glucagon ou de adrenaline stimule la NGG au niveau du foie"
Pour moi l'item est faux car au foie seulement le glucagon est actif (je pense)

QCM 26 réponse "ABD"
item D "glutathion et NADPH sont les deux reducteurs impliqués dans l'élimination du peroxyde d'hydrogène"
Il n'y a que le glutathion pour moi et le NADPH permet de reduire celui ci pour qu'il soit actif, mais le NADPH n'intervient pas dans la réaction de neutralisation des peroxydes pas la glutathion peroxydase...

QCM 27 réponse "B"
Pour moi réponse D ! on voit que la chaine horizontale n'a pas de ramification, l'enchainement est linéaire jusqu'à la glycogénine, il n'y a PAS de liaison alpha (1,6) dans cette sequence, on a donc 2 résidus dans la branche oblique et 6 dans l'horizontale, la ou un glucose fait cette liaison alpha (1,6)

QCM 33 réponse "BCD"
item C "le foie secrète les acides biliaires dans la bile" je pensais que c'était les vesicules séminales, le foie produit vers les vésicules qui excrètent (c'est dans le poly)

QCM 39 réponse "CD"
Aaaaaaaaahh !! Le prof a insisté l'an dernier et l'an passé encore (oui je suis triplant)
La thiolase réversible => FAUX c'est une erreur du poly !!!

QCM 40 réponse Cautant pour moi bonne réponse !!

Bref merci pour une réponse et desole !!!

[_NiNa_]

+1 pour la 25
Merci !

[rockfort]

+1 pour une explication de l'item D du 39, j'ai commenté l'item "question éternelle depuis le début de l'Histoire"

Doublante, et je me souviens effectivement que lors d'une séance de révision il avait corrigé l'erreur du poly, puis avait disserté sur les BD si on trouvait d'autres erreurs

viewtopic.php?f=225&t=18299&start=0

[Mounir]

D'accord pour la 26. Le NADPH permet seulement de régénérer le glutation, mais en aucun cas d'éliminer du peroxyde. J'admets qu'indirectement il permet car il renouvelle le stock de glutathion, mais bon c'est assez ambiguë comme item.

[Boobsy]

totalement d'accord pour le 26! la prof insiste bien sur le fait que le NADH sert seulement à la réduction de la gluthation oxydée !!!!

[Pounia]

Hey !

Merci pour ce tutorat
Milou j'ai raisonné comme toi pour la 25 (pas d'action de ladrenaline dans le foie) et la 27 (on s'arrete 4 reisuds avant la ramification 1,6 donc pour moi on peut liberer 6 G1P pour la chaine du bas..)

[Alistair]

Slt !

Bonsoir ! je vous explique les points ou je ne suis pas d'accord :

QCM 25 réponse "ACD"
item A "une augmentation de la [c] d'AMPC due au glucagon ou de adrenaline stimule la NGG au niveau du foie"
Pour moi l'item est faux car au foie seulement le glucagon est actif (je pense)
Non les 2 agissent ! Je vous renvoie à la diapo 207 du poly ^^outre ça, c'est très logique étant donné que l'adrénaline est sécrété dans les situations de stress. C'est une hormone hypoglycémiante qui va avoir pour but de mobiliser les substrats (AG et glucose) lorsqu'un stress se déclenche (effort,...)

QCM 26 réponse "ABD"
item D "glutathion et NADPH sont les deux reducteurs impliqués dans l'élimination du peroxyde d'hydrogène"
Il n'y a que le glutathion pour moi et le NADPH permet de reduire celui ci pour qu'il soit actif, mais le NADPH n'intervient pas dans la réaction de neutralisation des peroxydes pas la glutathion peroxydase...
Le NADPH est l'élément clé de l'élimination des peroxydes ! C'est de sa concentration et de son turn over que dépend les capacité des cellules à detoxifier l'organism des espèces réactives de l'oxygène. Pas de NADH = pas de détoxification des peroxydes. Il est absolument indispensable !

QCM 27 réponse "B"
Pour moi réponse D ! on voit que la chaine horizontale n'a pas de ramification, l'enchainement est linéaire jusqu'à la glycogénine, il n'y a PAS de liaison alpha (1,6) dans cette sequence, on a donc 2 résidus dans la branche oblique et 6 dans l'horizontale, la ou un glucose fait cette liaison alpha (1,6)
Non la réponse est bien B, il faut compter 4 résidus après celui qui est impliqué dans la ramification (celui qui a son C6 lié au C1 du premier résidu de la ramification). Ce qui fait que les 4 premiers résidus de la ramification sont intouchable, de même pour les 4 qui précèdent le résidu impliquée dans la liaison alpha1,6. On libère 4 résidus. Observer les schémas du poly pour vous en convaincre

QCM 33 réponse "BCD"
item C "le foie secrète les acides biliaires dans la bile" je pensais que c'était les vesicules séminales vésicule biliaire(les vésicules séminales sont les organes qui stockent et élabore le sperme ) , le foie produit vers les vésicules qui excrètent (c'est dans le poly)
Les acides biliaires sont produits par le foie, le foie produit aussi la bile. La bile est ensuite en partie stockée dans la vésicule biliaire (peu importe). C'est le foie qui est chargé de l'élimination du cholestérol ! La vésicule biliaire n'est qu'une poche de stockage !

QCM 39 réponse "CD"
Aaaaaaaaahh !! Le prof a insisté l'an dernier et l'an passé encore (oui je suis triplant)
La thiolase réversible => FAUX c'est une erreur du poly !!!
NON !^^ la thiolase catalyse une réaction TOUT A FAIT reversible qui est la dernière réaction de l'hélice de lynen (béta-ox) et la première réaction de la cétogénèse ! Elle ne peut pas être réversible (je pense que tu confonds avec la thioKINASE... Mais donc l'action ISOLEE est de toute manière réversible aussi puisqu'il faut que le PPi soit clivé en 2Pi par la pyrophosphatase)

QCM 40 réponse Cautant pour moi bonne réponse !!

Bref merci pour une réponse et desole !!!

Voilà ! Bon courage

[_NiNa_]

j'ai rien compris pour le qcm 25 ^^ c'est le bordel dans ma tête
je pensai qu'il y avait que le glucagon qui agissait ! même si il y a de l'adrenaline, le prof a dit que c'était négligeable !

[rockfort]

Ah le délire !!! On a confondu avec la thiokinase

[SONIC]

Salut Pareil pour le 25 je comprend pas ça voudrais dire que les cellules hépatiques ont un récepteur pour l'adrénaline ?

[BadMotherFucker]

La thiolase c'est bien réversible puisque deux acétyls CoA peuvent réagir pour donner un acéto-acétyl CoA !

EDIT : J'avais pas vu ta réponse Alistair

[Milou]

Merci pour toutes tes réponses Alister!
bon, je me suis fait fister, j'ai fait plein d'erreurs d’inattention ^^"
Bonne nuit ^^

[Alistair]

Oui l'action du glucagon est plus marquée sur le foie certes mais l'adrénaline peut aussi agir (les deux agissent souvent en même temps d'ailleurs, l'état de jeune étant un stress pour l'organisme). Elle a les mêmes effets intracellulaires : augmentation de la quantité d'AMPc intracellulaire, activation de PKA,... L'éléments clé est l'augmentation de la concentration en AMPc !

[Half]

Pour le 27 pour moi le soucis c'est que il n'y a qu'une ramification sur le schéma et non pas deux (enfin j'ai cette impression en tout cas). En effet la "seconde" chaîne me semble linéaire branchée en alpha 1-4, même si le glucose "carrefour" entre la ramification et la chaîne principale est à la fois branché en alpha 1-6 il l'est aussi en alpha 1-4 (je sais pas si c'est compréhensible).

Bref en gros, il est précisé nul part dans le court que dans une telle situation la GP s'arrêtait aussi 4 résidus avant alors que la liaison n'est pas alpha 1-6 (même si elle est présente sur le même résidus glucose).

Rahh c'est dur à expliquer, j'espère que vous comprendrez :s

[_NiNa_]

Oui l'action du glucagon est plus marquée sur le foie certes mais l'adrénaline peut aussi agir (les deux agissent souvent en même temps d'ailleurs, l'état de jeune étant un stress pour l'organisme). Elle a les mêmes effets intracellulaires : augmentation de la quantité d'AMPc intracellulaire, activation de PKA,... L'éléments clé est l'augmentation de la concentration en AMPc !

Petite question alors :
Et l'adrénaline intervient t'elle dans les autres voies métaboliques au niveau du foie ?

[BadMotherFucker]

Sisi, c'est bien le cas, parce qu'en fait la glycogène phosphorylase ne peut pas se fixer s'il n'y a pas au moins quatre résidus glucose !

[ASAT]

Cet item me pose aussi un problème puisque dans les annathemes je tombe souvent sur " glucagon -> muscle" je met direct faux donc j'ai fais le meme raisonnement pour cet item la !

On doit donc le considérer juste ?

[Alistair]

Nina : oui, ceci dit on ne vous le dit pas clairement dans le poly pour les autres voies mais c'est logique (à l'effort en présence d'adrénaline, quand tu fais le cycle de cori, tu ne veux pas que le foie fasse de glycolyse, tu veux qu'il fasse de la NGG! Autre exemple : quand l'adrénaline entraine une lipolyse adipocytaire à l'effort, tu ne veux pas que le foie fasse de lipogénèse ! Donc l'adrénaline va bloquer la lipogénèse hépatique)

ASAT : le muscle ne possède en effet pas de Rc au glucagon. Le foie possède des récepteurs aux glucagon et à l'adrénaline : l'action du glucagon est largement plus détaillé dans le cours mais ce n'est pas pour ça que l'adrénaline n'agit pas. Je préfère que vous vous trompiez ce soir que le jour du concours si jamais Mme. Hinault décide de vous faire un QCM plus sélectif.

Bonne soirée à vous

[_NiNa_]

okay merci !
bonne soirée

[ASAT]

J'ai compris Alistair merci