Bilan en ATP des ag saturés et insaturés.

[Raven_045]

Salut
, je voulais savoir si le bilan pour un ag saturés était le même qu'un ag mono-insaturés?
Et si non, comment on le calcul?
Merci

[Raven_045]

C est simplement qu il y a 1 FADH2 en moins par double liaison?
Donc 2 ATP en moins par double liaison.c est ça?

[Cloud]

Pour un AG mono-insaturé, on perd 2 ATP par rapport à un AG saturé avec un même nombre de C.
Cette perte de 2 ATP est dûe au remplacement de la première étape de la bêta-oxydation (qui permet la formation de 1 FADH2) par une réaction d'isomérisation qui déplace la double liaison C3=C4 en C2=C3.

AG à nombre pair de C, saturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation)
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C.

AG à nombre impair de C, saturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation) - 1(pour la carboxylation du propionyl-CoA)
Bilan NET en ATP = Bilan NET en ATP d'un AG à nombre pair de C, saturé - 1
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C + 1.

AG à nombre pair de C, mono-insaturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation) - 2 (lié à la non formation d'un FADH2)
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C.

Voilà

[Alistair]

Hello

Pour un AG mono-insaturé, on perd 2 ATP par rapport à un AG saturé avec un même nombre de C.
Cette perte de 2 ATP est dûe au remplacement de la première étape de la bêta-oxydation (qui permet la formation de 1 FADH2) par une réaction d'isomérisation qui déplace la double liaison C3=C4 en C2=C3.

AG à nombre pair de C, saturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation)
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C.
OK

AG à nombre impair de C, saturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation) - 1(pour la carboxylation du propionyl-CoA)
Bilan NET en ATP = Bilan NET en ATP d'un AG à nombre pair de C, saturé - 1
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C + 1.
Non attention ici on ne peut pas faire le même bilan ATP pcq le succinylCoA ne permet pas la production de 12 ATP ! Je ne pense pas qu'on vous demande de calculer le bilan ATP/HPE d'un AG impair !

AG à nombre pair de C, mono-insaturé :
Bilan NET en ATP = nombre de spirales de Lynen * 17 + 12 - 1(à cause de l'activation) - 2 (lié à la non formation d'un FADH2)
Bilan NET en liaisons HPE formées = Bilan NET en ATP - 1 (à cause de la liaison PPi consommée)
Nombre de spirales de Lynen = (n/2 - 1) avec n, nombre de C.
Ok mais ce n'est valable que si la double liaison est sur un carbone IMPAIR, on se retrouve alors à un moment donné à avec une double liaison en C3=C4. Si la double liaison est sur un C pair, on obtiendra à un moment donné une double liaison C4=C5 et à ce moment là, le tour d'hélice produit 1NADH, 1FADH2 et oxyde un NADPH !

Voilà

Bonne journée !

[Raven_045]

Pour les liaisons HPE c est pas plutôt bilan net en ATP -2. ?

Et donc pour un mono insaturés j ai pas bien saisit ce que l on fait réellement? :s

[Raven_045]

Peut être que je me trompe?

[Alistair]

Non moins 1 ! Car tu soustrais juste une liaison (celle du PPi) !

[Raven_045]

Mais c est pas deux liaisons à HPE utiliser pour transformer un ATP en AMP +PPi ? Je croyais que le professeur avais dit ça.
Compte-on les GTP entant qu ATP dans le bilan?

[Alistair]

Non attention : ATP = AMP + PPi 1 liaison HPE
Si tu hydrolyses en plus le PPi 1 liaison HPE
donc en tout 2 liaison HPE

Dans le bilan ATP tu comptes déjà l'ATP perdue pour former l'AMP et le PPi... Mais pas l'hydrolyse du PPi pusique ce n'est pas un ATP.
Pour le calcule des liaisons HPE, tu ajoutes 1 pour l'hydrolyse du PPi

Ensuite, oui en général puisqu'il existe une nucléoside diphospho kinase qui transfère un P du GTP à l'ADP. On considère qu'un GTP = un ATP !