Errata ronéo 14???(demande de tuteur) (OK)

[yoctoto]

Bonjour,
Je souhaiterais savoir si y'as pas des pb dans cette ronéo!
D'abord p3 on nous met :"le glucose... c'est le moment ou on est riche en ATP et donc orienté vers la lipogénèse" or on fait la glycolyse pour produire de l'ATP parce qu'on est en manque d'énergie fournit grâce à l'indicateur AMP.
De plus, p 6 alors là c'est fort:"les hormones qui favorisent la glycolyse sont le glucagon au niveau du foie et l'adrénaline au niveau du muscle !
N'y aurait-il pas un problème ???

[nicow]

Bonjour,
Je souhaiterais savoir si y'as pas des pb dans cette ronéo!
D'abord p3 on nous met :"le glucose... c'est le moment ou on est riche en ATP et donc orienté vers la lipogénèse" or on fait la glycolyse pour produire de l'ATP parce qu'on est en manque d'énergie fournit grâce à l'indicateur AMP.

non! C'est dans le muscle que l'AMP est un effecteur positif de la glycolyse (grâce à la voie anaérobie alactique (2ADP --(AK)-->ATP+AMP!!) dans le foie je suis d'accord qu'on fait la glycolyse mais c'est pour pouvoir faire de la lipogenese et non pour renouveler l'ATP !
De plus, p 6 alors là c'est fort:"les hormones qui favorisent la glycolyse sont le glucagon au niveau du foie et l'adrénaline au niveau du muscle !

oulaaa oui et même si c'était défavorise ça sera faux ... L'adrénaline ne joue pas sur la glycolyse hépatique !
N'y aurait-il pas un problème ???

[yoctoto]

Salut,
Merci pour tes réponses mais tu es sur que AMP n'est pas du tout un effecteur allostérique de la glycolyse hépatocytaire?? (genre avec le F1,6di P??)

[nicow]

Non il agit sur la NGG mais pas sur la glycolyse !!!

[yoctoto]

Ok merci tu viens de m'apprendre quelques choses là ca fait un ans que je retient ca comme quoi^^

[De Coninck Martin]

Bonsoir!
Desole mais je comprend pas pourquoi on n'aurait pas d'AMP comme effecteur allosterique dans la glycolyse dans le foie Car dans la ronéo 12 il est mis dans le tableau p.11 que l'AMP est un effecteur positif de la PFK-1 et ce n'est pas precisé que ce n'est que pour le muscle :/ Et a la page 14, ya ecrit pareil pour la pyruvate kinase :/

[yoctoto]

Merci je l'ai bossé aussi et ca me parait bizarre mis à par le fait qu'on a une régulation réciproque dans le foie avec la NNG et la glycolyse ou la régulation covalente prime, la régulation allostérique me semble bonne pour le foie aussi, j'ai pas appris quelque chose de faux l'année dernière quand même!!!(enfin j'espère ^^)

[nicow]

Attend la réponse d'un tut mais moi j'aurais dit que le foie (vu qu'en post prandial il est très énergétique) c'est normal que l'AMP l'active pas et que l'ATP n'inhibe pas (surtout) mais bon après je peux me tromper !
De plus je crois que l'AMP active la NGG (l'AMP de la thiokinase surtout) donc voilà

[yoctoto]

Salut,
Je suis sur et certains que ATP active la NGG au niveau de la PFP2.Donc on demande l'avis d'un tuteur ^^

[nicow]

Oui j'ai dit du caca la ^^ mais le foie n'utilise pas le glucose comme substrat énergétique (contrairement au muscle) donc logiquement pas de régulation de la glycolyse par l'ATP et AMP ... C'est pas le but de faire de l'énergie mais de faire des AG !
Voilà bon sur ce on attend la réponse d'un tuteur quand même

[Alistair]

Slt dsl du temps de rep un peu long !

1) Alors l'ATP et l'AMP sont des effecteurs dans le foie et dans le muscle.
Dans le foie, le glucose n'est pas un substrat énergétique dans le sens ou il n'est pas (ou très peu) catabolisé par le cycle de Krebs : il va sortir sous forme de citrate et participer à la lipogénèse. Cependant la glycolyse produit bel et bien 2 ATP dans le cytosol du foie, donc elle participe au niveau énergétique haut du foie en PP.
Quand il y a bcp d'ATP, ça veut dire que le niveau énergétique est haut. ça veut aussi dire que la lipogénèse est saturée : pusiqu'elle consomme bcp d'ATP, si malgré sa forte activité on a quand même un surplus d'ATP dans le cytosol, c'est que le foie catabolyse trop de glucose par rapport à ce que la lipogénèse peut prendre en charge
Inutile de continuer à dégrader du glucose, on inhibe la glycolyse ce qui fait que le glucose est orienté vers la glycogénogénèse ou la Voie des PP.
ça veut aussi dire que la F1,6diPase qui va fonctionner (elle est activée l'ATP), donc elle est capable de conduire à la reformation de G6P à partir de trioses phosphates, de F1,6bisP, etc... Le G6P peut alors former du glycogène ou partir dans la voie des PP

Donc on va arrête de dégrader le glucose pour laisser le temps à la lipogénèse et aux autres voies de biosynthèses de prendre en charge les métabolites issus du glucose et de consommer de l'ATP. Quand le niveau énergétique revient à la normal, on recommence à dégrader le glucose pour faire des AG par exemple. Le but de tout ça est de ne pas laisser la glycolyse s'emballer : ça conduirait à une surproduction de métabolites que la cellule ne sait pas gérer.

2) Dans le foie, le glucagon inhibe la glycolyse. L'insuline l'active.
L'adrénaline stimule la glycolyse musculaire à l'effort de manière indirecte puisqu'elle induit la production de G6P substrat de la glycolyse. L'adrénaline dans le foie a globalement les mêmes effets que le glucagon (même type de Rc, même effecteurs, mêmes second messager) mais le rôle du glucagon domine quand même!

[nicow]

Waaaaah je suis bidon !!!! Merci alistair ! ^^

[De Coninck Martin]

Merci beaucoup alistair pour cette explication!
Juste un détail, tu dis: "L'adrénaline stimule la glycolyse musculaire à l'effort de manière indirecte puisqu'elle induit la production de G6P substrat de la glycolyse"
Comment elle induit la production de G6P? En activant la glycogenolyse?

[Alistair]

Oui oui via la glycogénolyse ! L'adrénaline n'agit pas du tout sur les enzymes de la glycolyse dans les muscles squelettiques