(RESOLU) Zone pellucide-volume

[Nan]

Bonsoir,
je sais pas si on a déjà posé la question ( je n'espère pas, sinon j'aurais mal cherché dans la barre de recherche), mais est ce que l'on peut dire que le clivage des blastomères est asynchrone ( cellules grosses et petites ou pas de G1 G2) et du au fait que la ZP est rigide est donc --> le volume totale de l'oeuf n'augmente pas ?
Ca serait le compaction en gros?? Mais est ce que c'est 2 choses liées, car je ne sais plus ce que Monsieur Philip à dit en cours et je n'ai rien vu qui se rapporté à ca dans la ronéo ...
Merci d'avance .

[Jenny]

Salut salut


Alors, on ne peut absolument pas dire que le clivage est asynchrone, enfin du moins, je ne vois pas en quoi? Tu as 1 cellule, puis 2, puis 4, puis 16 etc ... et petit à petit chacune se spécialise / s'oriente d'une certaine façon.

Ensuite, chose trèèès importante, la ZP n'est pas responsable de la stagnation du volume de l'embryon durant la 1ère semaine !!
C'est une histoire de cycle cellulaire (le fait qu'on n'ait pas de phase de croissance, les cellules se divisent mais n'augmentent pas de volume..)


Voilou, est ce que je t'ai un peu éclairé?

[Ricard]

Hey, je m'incruste dans la conversation
Ce n'est pas ce qui est marqué dans la 1ère ronéo d'embryo il me semble. En fait, il dit que la zone pellucide est rigide et que certaines cellules se diviseront plus vite que d'autres (et que pour les cellules qui se divisent rapidement, on aura G1 et G2 plus escamoté). A vérifier

[Gilles]

salut,

alors justement dans la ronéo il est écrit que la ZP est responsable du volume limité. Donc quelle est la bonne version ?? ^^

[Jenny]

Coucou les amis


Alors, texto dans votre ronéo il est marqué: " le volume est limité par la zone pellucide "

La phrase est mal tournée, il faut comprendre par là que pour rester dans un même volume (délimité par la ZP bien qu'elle n'en soit pas responsable), les cellules vont nécessairement être plus compactées et plus petites (malgré quelques différences, car l'embryon n'est pas un robot perfectionniste, donc je vous accorde que certaines cellules se diviseront moins / d'autres plus, et on aura donc qq différences de taille). Et ce, grâce à une gestion particulière du cycle cellulaire (les fameuses phases de croissance escamotées).

Minute culture G:
Du temps du Pr Balas (ouais ouais, j'parle de mon époque comme si j'étais une vieille!), on nous apprenait même que des expériences ont été faites, et même sans ZP, le volume restait constant ...

Voilou, donc ce que je vous ai dit est juste

[Ricard]

Tu pourrais tout de même demander au prof voir si c'est bien cela? Car c'était déjà ambigüe l'année dernière apparemment..

[Jenny]

Re

Dans votre ronéo, il n'est pas marqué que la ZP est responsable de la constance de volume, mais que "le volume est limité par la ZP".

Cette phrase est ambiguë je vous l'accorde, c'est pourquoi je vous explique la vraie version des faits. Mais sachez encore une fois que le prof ne s'attarde pas sur ça, et que l'explication de mon post précédent est hors programme car c'est vraiment pas un point sur lequel le professeur Philip insiste.

Il va lever toutes les ambiguïtés en répondant à nos questions.
Mais pour ce point, j'insiste, il n'y a vraiment pas de doute là dessus.

[LauraG]

Bonjour, désolée d'insister mais nous aimerions vraiment que vous posiez cette question au prof parce que sur le site où il prend tout son cours la zone pellucide est bien responsable de la constance du volume, sachant que le prof aime assez ce site (il a mis pas mal de textes copié-collé et de schémas, et il y a aussi pris une grande partie des stades Carnégie) il me semble judicieux de vérifier auprès de lui ce petit point. Merci

[Jenny]

Holaa


Alors, après coup de fil au professeur, je peux vous confirmer que:

La zone pellucide limite le volume de l'embryon, on est bien d'accord
MAIS elle n'est pas pour autant responsable de la constance de volume (ça c'est de la biomécanique / biocellulaire, et c'est le travail du cycle cellulaire qui va escamoter ses phases de croissance G1 et G2)



Donc, à l'avenir les chérichous, quand je vous dis une chose dont je suis archi-sure et que je me permet de ne pas envoyer la question au professeur, et d'insister, bin c'est que c'est pas la peine de déranger le prof pour ça, je comprend bien votre frustration de ne pouvoir échanger directement avec le professeur et de devoir réclamer notre intermédiaire (et on est là pour ça, pas de soucis), mais faites nous quand même un minimum confiance svp.


Au final le prof est donc total agree avec ce que je vous ai dit. Et on ne cherche pas plus loin les amis, ok ?

[LauraG]

Merci beaucoup t'es parfaite !

[Jenny]

Merci beaucoup t'es parfaite !

MDR, non je ne cherche pas à ce qu'on me dise ça non plus, mais bon
Retenez la bonne version des choses, gérez votre vie au concours, et tout roule ahaah

[LauraG]

Non mais c'était dans le sens merci d'être quand même aller demander malgré le fait que tu sois sure, c'est super cool que tu fasses ça pour nous