(RESOLU) Sens crânio-caudal / caudo-crânial

[oxaloacétate]

Salut

Alors je suis en train de revoir la 3e semaine et je me rend compte que le prof dit 2 choses contradictoires :
- que la ligne primitive se développe selon un axe médian crânio-caudal
- et qu'elle apparaît dans la partie caudale et se rapproche progressivement de la membrane pharyngée
Donc d'après cette 2e phrase c'est plutôt caudo-crânial non ?

En fait, est-ce que quand on dit "sens crânio-caudal" on implique que ça part de la partie crâniale vers la partie caudale ? ou on dit juste que c'est sur l'axe crânio-caudal sans impliquer le sens ? parce que si c'est ça j'ai plus de problème ^^

Merci d'avance !

[Luc]

L'important ici c'est de définir un axe et non un sens, cela permet la latéralisation droite gauche de l'embryon. Je pense que le choix du crânio-caudal plutôt que l'inverse relève plus de l'euphonie du terme (comparé à caudo-crânial ça en jette plus quoi ).

[oxaloacétate]

Ouais mais bon, pour moi quand il veut dire juste définir l'axe et pas le sens, c'est quand il parle d''axe médian".
Par contre quand il parle d'un développement selon un "axe crânio-caudal", en parlant de quelque chose qui se développe justement dans un sens précis (la ligne primitive, la chorde, la migration des territoires présomptifs...) on dirait que ça définit aussi le sens.
Donc je posais la question pour ne pas avoir de doute si dans un qcm je vois ce mot

[Luc]

Axe médian pêche un peu par son imprécision, ça veut dire au milieu, donc ça pourrait être au milieu du torse transversalement... Alors qu'avec cranio-caudal aucun doutes ne persiste .
Mais je comprends ton interogation et j'attends de voir l'avis de la populace comme toi .

[oxaloacétate]

Ben apparemment la populace n'a pas trop d'avis Par contre j'attend patiemment celui des tutrices...
Mais bon, tu dois sûrement avoir raison je pense. Je retiens ça en attendant !

[Hope]

Coucou je viens à votre rescousse


Alors alors la vérité ici c'est qu'on définie bien un axe et non un sens, en clair le prof veut juste que vous sachiez que la ligne primitive se développe selon l'axe crânio-caudal, autrement dit l'axe médian (au contraire de l'axe transversal ou horizontal).

Je pense qu'il n'est pas utile d'aller plus loin car c'est du détail selon moi


Bref, tout ce que vous avez à retenir de la ligne primitive c'est que :
- c'est un épaississement et une dépression qui se forme sur la partie supérieur de l'épiblaste lors de la gastrulation (Stade carnegie 7) et selon un axe médian (cranio-caudal)
- permet de déterminer les axes droite/gauche et cranio/caudal de l'embryon
- a un renflement en partie cranial (au milieu de l'embryon) qui s'appelle le noeud de Hensen
- les cellules de l'épiblaste (des territoires présomptifs) vont migrer à travers elle pour former les trois feuillets endoblastique, mésoblastique IE, ectoblastique

Voilà selon moi il ne faut pas aller plus loin dans les explications, c'est largement suffisant

Bisous les loulous

[Luc]

Merci pour cette belle réponse tout en couleur .
Par contre le noeud de Hensen il est pas plutot du côté caudal ?
Bisous !

[Hope]

Par contre le noeud de Hensen il est pas plutot du côté caudal ?

Non pas vraiment, car si tu prends la ligne primitive elle va s'étendre du coté caudal jusqu'au centre de l'embryon ou il y aura le noeud de hensen.
L'extrémité où il n'y a pas le noeud de hensen se trouve en partie caudale.
L'extrémité où il y a le noeud de hensen est l'extrémité qui est la plus crâniale des deux (même si on est d'accord elle remonte pas complètement jusqu'à la tête de l'embryon mais s'arrête avec le noeud de hensen au milieu de l'embryon).

En gros j'ai juste différentié une extrémité caudale et l'autre extrémité avec le noeud de hensen comme étant la plus crâniale des deux (même si elle s'arrête au milieu de l'embryon ).

Attention: la ligne primitive n'est absolument pas crâniale, elle se développe sur la partie caudale de l'epiblaste !!!

Tu as compris mon explication? Si tu veux je peux recommencer à l'expliquer de façon différente

Bisous !

[oxaloacétate]

Merci bcp pour cette réponse ! Toujours aussi claire et détaillée
Donc ok je retiens que ce terme définit juste l'axe Tant mieux

Et pour répondre à Luc, je sais pas si c'est à ça que tu pensais mais quand la plaque neurale se développe, le noeud de Hensen est refoulé vers la partie caudale, et la ligne primitive devient toute petite (mais le noeud reste toujours à l'extrémité crâniale de la ligne primitive).

[Hope]

Merci bcp pour cette réponse ! Toujours aussi claire et détaillée
Donc ok je retiens que ce terme définit juste l'axe Tant mieux

Et pour répondre à Luc, je sais pas si c'est à ça que tu pensais mais quand la plaque neurale se développe, le noeud de Hensen est refoulé vers la partie caudale, et la ligne primitive devient toute petite (mais le noeud reste toujours à l'extrémité crâniale de la ligne primitive).

De rien

Et je confirme la réponse que tu donne à Luc, bisous

[Luc]

Merci pour vos réponses à tout les deux