E (pesanteur) - Fiche 1 circulation.

[Loww]

Bonjour !

Je n'ai pas trouvé de post parlant déjà de ça, mais avec des mots comme "E_pesanteur" c'est difficile de trouver donc si jamais je suis passée à côté, vous pouvez me le dire ^^
J'ai déjà fait un post parlant à peu près de la même chose, mais pas exactement donc voilà

En fait, mon problème est que j'avais retenu que :
- P_stat = rho.g.h
- E_pesanteur = rho.g.z
Ce qui est bien marqué à la p.1, et qui me parait le plus logique.


Mais à la page 2, il est marqué que :
- E_pesanteur = rho.g.h. (en bas de la page)
- E_mec = rho.g.h + 1/2.rho.v² + P.

De plus voici ce que montre le diapo :


Donc voilà ça me parait bizarre, je pense que c'est important de ne pas confondre rho.g.z et rho.g.h, non ? Serait-ce une erreur de votre part ou de la mienne ? Je n'ai pas vu de MAJ de la fiche, donc j'imagine que la version est restée la même depuis.
Merci d'avance !

[zou.net]

Salut !

C'est une excellente remarque ! A vrai dire je me suis strictement basée sur les diapos pour faire cette fiche donc je pense que le prof a simplement simplifié z par h (en voulant dire qu'il s'agissait en fait de la distance entre le point de référence et le point z si tu veux...). Mais c'est vrai que si on veut être exacte, il faut en fait retenir la première version, c'est à dire:
P_stat = rho.g.h
E_pesanteur = rho.g.z
E_mec = rho.g.z + 1/2.rho.v² + P.

Je vais corriger ça dans la fiche Merci de me l'avoir signalé en tout cas !

[Loww]

Génial, merci !

[oxaloacétate]

Salut

Moi j'ai une autre question : pourquoi le prof met que Emec = rho.g.z + 1/2.rho.v² + P = cte ?
Je suis d'accord avec le fait que rho.g.z + 1/2.rho.v² + P = cte, mais par contre pour moi, ces 3 termes sont la pression de pesanteur, la pression cinétique et la pression statique. Donc on ne peut pas dire que la somme est égale à l'énergie mécanique si ?
vu que énergie = pression x volume...
Mais le prof a mis ça dans sa diapo, donc peut-être que j'ai pas compris un truc... ?

[Loww]

Coucou OAA !

Je comprends ce que tu veux dire !

- A la base on a Etot = Ec + Ep + Estat = 1/2 mv² + mgz + P.V.
- E = P*V.

Pour tout convertir sous forme de pression, on divise tout par le volume et on a donc la fameuse formule :
rho.g.z + 1/2.rho.v² + P = cte

(car on divise tous les "m" par le V, et que m/V = rho).

Mais c'est vrai que comme tu dis, c'est bizarre qu'on ne divise pas l'Etot par le Volume aussi, ce qui nous donnerait une Pression.

Donc conclusion Claaaaaaire revieeeeeens !

[oxaloacétate]

Ah merci t'as très bien explicité mon problème ^^ Au moins le problème est clair c'est déjà ça
Maintenant attendons un tuteur pour le résoudre...

Parce que personnellement, si j'avais vu cette équation dans un qcm (et qu'elle n'était pas dans le cours) j'aurai mis faux en pensant qu'il voulait nous piéger sur la différence entre pression et énergie, sur laquelle il a pas mal insisté pendant son premier cours !

[zou.net]

Je suis là

Pour tout vous dire, j'ai bien buggé sur ça quand j'ai fait la fiche ^^
Encore une fois c'est une simplification du prof, puisque quand on écrit l'équation de Bernoulli sous la forme "rho.g.z + 1/2. rho. v² + P = cste", il s'agit bien de pressions (et pas d'une énergie !).

Très honnêtement ne vous prenez pas la tête avec ça, ce qu'il faut retenir, c'est que:
pour un liquide idéal, la somme de ces trois pressions est constante (le prof ne vous fera pas un item à la con du genre "la somme des pressions statique, de pesanteur et cinétique correspond à l'énergie mécanique totale". Vous aurez vraiment des applications !)
en fonction des conditions de circulation, l'une ou l'autre des pressions peut être nulle (ex: écoulement horizontal: pression de pesanteur = 0 ; conditions statiques: pression cinétique = 0). C'est très important car ça va vous donnez la structure de la formule en fonctions des différents cas qu'on vous présentera en QCM.

[oxaloacétate]

Ok super merci beaucoup !
De toutes façons, c'est vrai qu'il y a peu de chances qu'il nous piège sur ça, vu qu'il l'a écrit lui-même dans son cours !

[Loww]

Okay c'est super, Merci !