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(Résolu) Cours 5 - Déshydratation


(Résolu) Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 20:38

Bonsoir ! Sur le diapo n°5 il est écrit que les diarrhées sont des déshydratations (donc un déficit hydrique). On a donc une augmentation de l'osmolarité plasmatique et une diminution du volume.

Mais ça ne colle pas avec le reste en fait... Donc je voulais savoir si c'était une erreur?

Je m'explique, dans les QCM des annales à la fin c'est compté comme un déficit sodé pur (donc diminution de l'osmolarité) ce qui est plus logique quand on voit les symptomes :
- Hyperhydratation intracellulaire
- Déshydratation extracellulaire

Et surtout ça correspond avec la réponse C :mrgreen: , si ça avait une déshydratation on aurait du mettre augmentation de l'osmolarité non?


HELP PLIZ :beat-up: :disapointed: :in-love:


EDIT : Sur le diapo il est écrit
Lors d'une hémorragie
Prévention: hydratation par solutions électrolytiques au cours d’un effort physique

Je pense qu'il y a un petit problème non? Il ne faudrait pas injecter du sérum iso-tonique plutôt? :starving:
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar célinelalalère » 04 Fév 2013, 20:45

Coucou !

Alors non je pense bien que c'est juste :)

Ex : Si en temps normal il y a 5g de sel dans un litre d'eau.
Si j'ai une déshydratation (par ex perte de 50 cl d'eau) ma concentration en sel sera plus élevé vu que j'aurai 5 g de sel pour 0,5 L. Donc la natrémie augmente.

C'est plus clair ?
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 20:48

Je suis d'accord je comprends ton exemple mais en fait mon problème est que sur le diapo un moment c'est un déficit hydrique (donc osmolarité augmente comme sur le tableau) et dans le QCM un déficit sodé pur

Et la réponse au QCM est que l'osmolarité diminue donc ça ne colle pas...
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar célinelalalère » 04 Fév 2013, 20:49

je vais commencer par le début : je vais télécharger le diapo et je te réponds :)
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 20:51

D'accord merci beaucoup ! :)
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Blay » 04 Fév 2013, 20:57

Salut, diapo 43 il est écrit perte sodée pure diarrhée ! Au contraire du tableau d'avant.
Dis-moi de quel QCM tu parles ? Le numéro de la diapo ça m'aiderai pour trouver exactement de quoi tu parles :)

Du coup la diarrhée serait une perte importante de sel plutôt que d'eau, mais là j'avoue que tu m'as perdu aussi.
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar célinelalalère » 04 Fév 2013, 20:57

c'est quel qcm qui te pose problème ?
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 21:00

Tableau diapo 28
QCM diapo 52 qui me pose problème!

Pour mon EDIT diapo 42

Merci beaucoup!
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 21:02

Blay : je crois que je me suis perdue moi même aussi :mrgreen:
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar célinelalalère » 04 Fév 2013, 21:04

et bien si tu prends le tableau de la diapo 43 tu vois bien que ton osmolarité baisse :)

ensuite si on regarde la diapo 42 tu vois que l'osmolarité IC baisse (et vu qu'il faut que les deux compartiments aient la même osmolarité celle de l'EC aussi) et oui je pense comme toi une solution isotonique serait plus adaptée :)

Et si on regarde la diapo 28 une déshydratation entraine une baisse de l'osmolarité.
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Blay » 04 Fév 2013, 21:14

célinelalalère a écrit:Et si on regarde la diapo 28 une déshydratation entraine une baisse de l'osmolarité.


Tu t'es perdue aussi Celinelalalère :D

Bon reprenons à zéro !

Alors voilà la diarrhée selon moi est un déficit liquidien isotonique (cf.diapo 42), donc y'a bien une déshydratation (cf.diapo 28) mais pas seulement, il y a aussi un déficit sodée par rapport au milieu intracellulaire. Du coup on a une osmolalité qui diminue vu qu'on nous dit dans l'exercice Osmolalité = Natrémiex2, etc. Je sais pas si je suis très clair mais voilà, mon avis.
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 21:22

Je pense que tu as raison blay!
Merciiiiiiiiiiiiii
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Blay » 04 Fév 2013, 21:23

Cool ! J'ai galéré :D
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 04 Fév 2013, 21:33

Bon pour résumer (et voir si j'ai bien capté ce que tu as dit) :
Déficit liquidien isotonique donc déshydratation par rapport à la normalité puisqu'on enlève liquide + "particules" du coup on ne change pas l'osmolarité
Déficit sodé par rapport au milieu intracellulaire, je te fais confiance, c'est logique mais je saurais pas trop expliquer :mrgreen:

Du coup natrémie diminue => osmolalité diminue

EN TOUT CAS MERCI :in-love: et puis merci à Céline aussi qui a aussi du frapper sa tête contre le diapo pour m'aider :mrgreen:
Dernière édition par Raphaëlle le 04 Fév 2013, 21:38, édité 2 fois.
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar célinelalalère » 04 Fév 2013, 21:34

Oui t'as raison Blay je crois que j'ai eu un moment d'absence !
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Blay » 04 Fév 2013, 21:44

Attendons confirmation d'un tuteur mais normalement oui :)
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Homonculus » 05 Fév 2013, 11:16

Salut,


Il y a plusieurs type de diarrhée:

Soit on perds plus d'eau que de sels. -> déficit hydrique plus marqué
Soit on perds plus de sel que d'eau. -> déficit osmotique plus mmarqué

C'est la raison pour laquelle j'ai précisé le type dans le CCB.
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Re: Cours 5 - Déshydratation

Messagepar Raphaëlle » 05 Fév 2013, 21:11

Tout s'explique en fait :mrgreen:

Merci!
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