Surcharge sodée pure

[Ludi]

Coucou,

Je voulais savoir si j'avais raison sur mon raisonnement car j'ai un petit doute ^^

Si j'ai une surchage sodée pure, j'augmente mon Na+ en extraC ce qui entraîne une déshydratation intraC donc une augmentation de l'osmolalité en intraC et une hydratation en extraC qui diminue ma concentration en Na+ mais la laisse au-dessus à la normale..

Pour résumé à la fin j'ai :

une hypernatrémie
une hydratation extraC
une déshydratation intraC

Correct?

Merci

Bisous !!!

[Mister J]

coucou,
je suis d'accord avec toi pour le flux acqueux mais je ne vois pas pourquoi il y aurait toujours une hypernatrémie ou alors la déshydratation intracellulaire n'est pas terminer, non?

[Ludi]

on se répond mutuellement c'est mignon mdrrrr

pour moi y'a toujours hypernatrémie car on aura pas un retour à la normal vu que dès le départ on a une surchage sodée sans élimination quoi..tu comprends? peut-être que je me trompe mais c'est mon point de vue

[Mister J]

solidarité carabine
oui je suis d'accord pour la surcharge sodée mais la natrémie c'est une concentration donc elle va être ramener à la normale par la déshydratation cellulaire même si la quantité global de sodium ne bouge pas
un autre avis?

[Ludi]

je maintiens que je suis toujours pas d'accord lol tuteur? :p

[Mister J]

bizarement j'aurai plutot tendance à etre d'accord avec moi même...
pour que ce message ne soit pas pour le plaisir du flood je viens quand même nuancer mon affirmation aprés avoir fait mon diagramme de Pitts, il va effectivement y avoir une hausse de la natremie même après déshydratation cellulaire, donc je dirais que ça dépend de la dose initiale ajouté mais que ca aurait tendance à empécher fortement l'hypernatrémie

[Luc]

bizarement j'aurai plutot tendance à etre d'accord avec moi même...

Je suis plus ou moins d'accord avec vous deux:
Surcharge sodée pure ça signifie augmentation de la natrémie et volume constant...
Du coup on aura un apport en Na+ dans l'extraCr et un déplacement d'eau vers ce compartiment pour le diluer.
Donc un milieu intracellulaire qui baisse du volume que gagne l'extracellulaire, le tout avec une natrémie plus haute.

C'pas facile de se faire comprendre sans les schémas (même avec d'ailleurs sur ce truc XD)

[Ludi]

donc tu dis comme moi >< lol

[Mister J]

...sans que ce soit pour autant une hyper natrémie
c'est ça que j'essayais de dire dans mon dernier message, merci de mettre des mots sur mes idées confuses
edit(parce que j'ai luky luke en face de moi) donc on est presque d'accord sauf que ce sera pas obligatoirement une hypernatrémie malgré la hausse

[Luc]

Si tout le monde est d'accord alors c'est topissime .
Je pense que pour que l'on puisse parler d'hypernatrémie il faudrait préciser le compartiment...
1) De manière globale on a un hypernatrémie par rapport au départ.
2) Dans l'intracelullaire on a une hypernatrémie puisque on a un volume moindre pour une même quantité de sel.
3) Dans l'extracelullaire on a une natrémie égale puique on a dilué de manière a revenir dans la norme.

Je suis pas du tout sûr de ce que j'avances, j'appliques juste à la lettre XD.

[Ludi]

dans son cours quand il dit hyponatrémie c'est pour les deux compartiments c'est pour ca que j'ai dit hypernatrémie tout court

[Homonculus]

Salut,

Vous allez bien trop loin concernant la natrémie ce n'est pas du tout de notre niveau!

Déjà deux, trois truc que j'ai vu dans le post:

Quand on parle de "émie" (genre glyc-émie natr-émie) on parle d'une concentration sanguine.
Le diagramme de Pitt ne vous permet pas de différencier le volume Plasmatique du volume Interstitiel donc rien ne vous dis qu'une partie du Na ajouté ne se retrouvera pas dans l'interstitiel (ou je vous rappelle le sodium est majoritaire)
Le diagramme de Pitt ne permet pas d'individualiser les osmoles de tel ou tel protéine, on prends juste le tout du compartiment.

Donc je suis d'accord pour le flux:
-Hypertonie EC donc hydratation EC et déshydratation IC

mais je ne m'avancerais pas concernant la natrémie. (et le prof ne vous demandera jamais ça)

KEEP IT SIMPLE!