[tutorat 21/02] Qcm 8

[Kardajian]

Salut !

Pour le QCM 8, item C et D :
"La flèche (1) correspond à la pression osmotique."
"La flèche (2) correspond à la pression osmotique."

Les flèches sont sur le schéma où les mouvements de solvant ont déjà eu lieu, du coup, la pression osmotique s'exerce des deux cotés et sont en équilibre, donc les 2 item sont juste non ?

MErci d'avance

[Trannog]

+1

[Quiche]

+1

[Baboushka]

+1

[Fab117]

J'ai raisonné comme ça aussi si on se dit que la membrane du milieu correspond a celle des vaissaux sanguin on pourrait remplacer 1 et 2 par pression osmotique colloidale du sang et pression osmotique du liquide interstitiel.

Donc +1

[Half]

Comme je l'ai expliqué sur un autre post je suis aussi d'accord avec Kard.

Cependant, et même si j'ai raisonné ainsi, j'ai seulement coché C en me mettant à la place du tuteur qui a fait le qcm et qui voulait que l'on comprenne ce qu'était la pression osmotique.

Les flèches auraient du être placées sur le premier schéma comme ça ça aurait résolu tout problème.

[Ludi]

non c'est bien sur le deuxième car sur le premier tu as une concentration à gauche plus élevée qu'à droite donc aucune pression..cette pression intervient lors d'un équilibre pour le garder !

[Half]

Ah exact j'avais pas pensé à ça ...

[Ludi]

moi je le vois ainsi en tout cas

[Guigou]

Normalement, la pression osmotique c'est la pression qu'il faudrait appliquer pour empêcher l'osmose. Sur le schéma 2 l'osmose a déjà eu lieu, l'eau n'essaye pas du tout de changer de compartiment vu qu'elle l'a déjà fait et que c'est équilibré sur ce cas.

Moi j'ai coché aucun des deux, selon la pression osmotique aurait du être sur le premier schéma, dans le compartiment le plus concentré, pour empêcher l'eau de passer et de diluer ce compartiment.

[Ludi]

oui pour empêcher l'osmose une fois l'équilibre atteint.

si il n'y a pas d'équilibre on aura aucune pression osmotique pour empêcher l'osmose

[Kardajian]

Normalement, la pression osmotique c'est la pression qu'il faudrait appliquer pour empêcher l'osmose. Sur le schéma 2 l'osmose a déjà eu lieu, l'eau n'essaye pas du tout de changer de compartiment vu qu'elle l'a déjà fait et que c'est équilibré sur ce cas.

Moi j'ai coché aucun des deux, selon la pression osmotique aurait du être sur le premier schéma, dans le compartiment le plus concentré, pour empêcher l'eau de passer et de diluer ce compartiment.

Il s'agit d'un équilibre dynamique donc la pression s'exerce des deux cotés de manière égale, mais elle n'a pas disparu

[Azula]

Hey !
Ça peut peut-être vous aider, cette notion de flèche m'avait perturbée aussi

viewtopic.php?f=341&t=32255

[Guigou]

Bah Jipé dit exactement ce que je dis hein. \o/

[Homonculus]

Après discussion avec ma co-tutrice, on a décidé de compter C et D juste car:

Les flèches étant sur le deuxième schéma les pression osmotique sont égale et opposé.

Donc QCM 8: Réponses B, C et D

[Ilan]

Et uniquement B et C ?

[Ilan]

Comme je l'ai expliqué sur un autre post je suis aussi d'accord avec Kard.

Cependant, et même si j'ai raisonné ainsi, j'ai seulement coché C en me mettant à la place du tuteur qui a fait le qcm et qui voulait que l'on comprenne ce qu'était la pression osmotique.

Les flèches auraient du être placées sur le premier schéma comme ça ça aurait résolu tout problème.

[Azula]

Il faudra alors modifier la fiche qui ne tient pas en compte cette version.
J'aimerais savoir oú je peux trouver ce schéma dans les diapos du prof car je ne vois pas ces flèches ?
Si le profs ne représente pas la pression osmotique par des flèches, je pense qu'il serait plus juste d'annuler le qcm, car ceux comme moi qui ont retenu la version de la fiche et de mon post sont lésés...

Malgrès que BCD soit nettement plus logique ...

[Baboushka]

Il faudra alors modifier la fiche qui ne tient pas en compte cette version.
J'aimerais savoir oú je peux trouver ce schéma dans les diapos du prof car je ne vois pas ces flèches ?
Si le profs ne représente pas la pression osmotique par des flèches, je pense qu'il serait plus juste d'annuler le qcm, car ceux comme moi qui ont retenu la version de la fiche et de mon post sont lésés...

Malgrès que BCD soit nettement plus logique ...

salut Azula, j'ai utilisé la fiche comme support et la diapo aussi, la pression osmotique s'exprime dans un certain sens, et une flèche est le meilleur moyen de montrer un sens. et sans vouloir faire de jeu de mot, ce QCM je pense que c'est juste du bon sens, je pense qu'il était faisable avec le cours.
bisous

[Ilan]

Il faudra alors modifier la fiche qui ne tient pas en compte cette version.
J'aimerais savoir oú je peux trouver ce schéma dans les diapos du prof car je ne vois pas ces flèches ?
Si le profs ne représente pas la pression osmotique par des flèches, je pense qu'il serait plus juste d'annuler le qcm, car ceux comme moi qui ont retenu la version de la fiche et de mon post sont lésés...

Malgrès que BCD soit nettement plus logique ...

Tu as raison au départ je pensais que ça devait être sur le premier schéma mais vu que zou la met sur le 2ieme je me suis bon bah j'ai mal compris et j'ai bien fait de prendre la fiche. Alors quand j'ai vu le QCMs j'ai fait " yes et merci zou" ... Mais en faite ce serait une erreur... Donc faudrait compter les 2 juste pour ce tutorat je pense merci