Rappel mathématique : Erreur dans le cours

[yoram]

Bonjour à tous !
Je crois qu'il y a une erreur dans le cours des rappels maths, sur les dérivés (p13) où il y a marqué : "quand f'(x)=0 la fonction passe par un maximum ou un minimum" ce qui est faux si on ne rajoute pas "si f'(x) change de signe".

Quelqu'un a deja posé la question au prof ? En QCM, on est censé (d'une manière générale) mettre ce qui est juste ou mettre ce que le prof a dit ?

[Blondin]

yop,

personne n'a jamais posé la question au prof, mes notions de maths étant assez lointaines je ne vais pas pouvoir t'aider sur ce coup là désolé;
néanmoins pour la suite de ta question, en règle général les profs font rarement des erreurs et quand bien même une erreur se glisserait dans leurs cours, si ils ne reviennent pas dessus il faut l'admettre ou bien allez leur en parler pour voir ce qu'il en est (mais si t'as pas l'occasion de le faire apprends leurs cours même si des fois tu peux ne pas être d'accord, c'est valable dans toutes les matières hein..)

ciao ciao et bonne chance

[pitchoun]

Non c'est juste car ce sont les abcisses des points de la courbe ou la tangente est horizontale dc maxi ou mini mais c'st vrai il y a un non dit qui est
Si qq valeurs des racines rendent f" (la derivée 2nd) nul dans ce cas il n'y a pas de maxi ou mini mais la c'est du chipotage faut juste bien faire ces qcm et comprendre en gros le cours pk ca suffit largement pour planer au dessu de 15/20 a l'epreuve c'est pas comme la Chimi Org meme si cette année ca passait

Pour les racine ce sont bien sur les racines reel de l'equa f' x = 0

[pitchoun]

et si jamais tu veux un lien qui parle de ca je te donne un lien sur lesquelle je travaille quand j'etaisen sup prend la page 375 sa parlera de ce dont tu parle


http://books.google.fr/books?id=eDkDAAA ... #PPA375,M1

[yoram]

f'(x)=0 indique une tangeante à la courbe horizontale à la courbe.
Dans un cas particulier (et non dans tous les cas), le point d'inflexion peut avoir une tangeante horizontale à la courbe (y'=0 et y"=0) et tu vois bien pour cet exemple que malgré le fait que f'(x)=0, il n'y a pas d'extremum.

[swf]http://homeomath.imingo.net/images/fonconv16.gif[/swf]
(la tangeante est mal placée, prend la au point d'inflexion)

Pour m'expliquer un peu mieux, voici un exemple :

f'(x) > 0 sur [0;2[ (fonction croissante)
f'(x) = 0 quand x=2
f'(x) > 0 sur ]2;4] (fonction croissante)

Ici, tu auras f'(x) = 0 mais sans maximum ni minimum en x=2.

Par contre si tu as :

f'(x) > 0 sur [0;2[ (fonction croissante)
f'(x) = 0 quand x=2
f'(x) < 0 sur ]2;4] (fonction décroissante)

Alors là, tu auras un extremum au point d'abcisse x=2. (f'(x) change de signe)

[Cav]

chui d'accord avec fréro perso ^^

[Sicko]

Oui en effet je m'étais fait la même réflexion en P1 (ouh que c'est bon de pouvoir mettre cette phrase au passé ) : Magné précise pas que le f'(x)=0 doit changer de signe pour être sûr d'avoir un extremum local...mais en mm temps si jamais le f'(x) est nul mais qu'il ne change pas de signe c'est forcément un point d'inflexion (la réciproque n'étant pas vrai), et ça il en parle juste après...donc bon on va dire qu'il s'en sort quand même ^^

Sinon je sais pas pourquoi yoram mais je sens que tu vas être doué en bioch (juste une intuition)

[Blondin]

si il cartonne autant que le frère il va faire mal..

[pitchoun]

C'est dans les gene la bioch c'est comme la chimie O lol

[johanna]

En QCM, on est censé (d'une manière générale) mettre ce qui est juste ou mettre ce que le prof a dit ?

il faut mettre ce que le prof a dit même si c'est faux, sauf si c'est un lapsus qu'il a fait en cours
Par ex ds les QCMs de Magné sur les rappels mathématiques, l'item "quand f'(x)=0 la fonction passe par un extremum" est considéré comme juste...bienvenue en P1 ^^ !

[-lora-]

Quand le tutorat est une affaire de famille.... !!

[nathys]

en tout cas sans te mettre la pression va falloir que tu sois dans les 8 premiers!