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F-ATPase V-ATPase Gradient H+ et formation ATP


F-ATPase V-ATPase Gradient H+ et formation ATP

Messagepar ideologie » 14 Jan 2010, 10:39

Bonjour,

Le complexe V permet la fabrication d'ATP, en faisant circuler des protons de l'espace intermembranaire vers la matrice. Mais peut-il faire l'inverse dans la mitochondrie (je fais réf au V-ATPase).

C'est à dire faire rentrer des protons comme le ferait un symports, UCP (je dis pas que c'ets le même fonctionnement juste le même principe de transport d'H+) mais aussi il peut faire sortir des protons de la matrice en consommant de l'ATP comme le fait la chaine respiratoire. C'est possible les deux cas?

Ensuite juste ATP syntase c'est bien le complexe V hein?

Et j'ai un petit problème alors pour le V-ATPase. Dans ce cas là on fait entrée des protons pour diminuer le pH en consommant de l'ATP or pour F-ATPase on consomme de l'ATP pour faire sortir de l'H+, les deux systèmes sont donc différents au niveau de la circulation de l'H+ par rapport à l'ATP (l'inverse quoi), c'est ça?

Et je vois pas pourquoi par le fait qu'on tourne le rotor ça va permettre de consommer dans un sens ou crée de dans l'autre l'ATP ( je comprend que y a deux sens vue que ou on fait rentrée ou sortir des H+), je comprend pas le mécanisme de la formation avec ATP-ase! (c'est peut être la bioch qui répondra à ma question :/ ?)

Merci d'avance!
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Re: F-ATPase V-ATPase Gradient H+ et formation ATP

Messagepar Margaux » 14 Jan 2010, 16:37

Salut,

Oui, complexe V = ATP-synthase.

Effectivement, il peut effectuer deux opérations contraires.
Pour comprendre:
1. schéma 16 de la ronéo 8 (02-11-09). Tu vois que pour faire passer les protons de l'espace intermembranaire à la matrice, il faut traverser la membrane mais il n'existe pas de canal direct: il faut que les protons passent par le rotor.

2. Les protons ont tendance à se déplacer du compartiment le plus concentré en protons vers le compartiment moins concentré en protons.
Les déplacer du compartiment le moins concentré en protons vers le plus concentré coûte de l'énergie à la cellule.

- Dans le cas du complexe V - d'une mitochondrie saine - pour annuler le gradient électrochimique, les protons ont tendance à aller de l'espace intermembranaire vers la matrice. Ils vont passer en entraînant le rotor, ce qui libère de l'énergie => production d'ATP.

- Dans le cas des endosomes, le but est d'acidifier la lumière de l'endosome (qui était au départ à peu près aussi acide que le cytoplasme). Donc on va créer un gradient.
Ce coup-ci, les protons ne passent pas spontanément en entraînant le rotor: il faut faire tourner le rotor pour entraîner les protons à l'intérieur. Et pour faire tourner ce rotor, on consomme de l'ATP.

Du coup oui, dans la mitochondrie, le complexe V peut aussi pomper les protons de la matrice vers l'espace intermembranaire mais comme c'est contre le gradient, il y aura consommation d'ATP.
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Re: F-ATPase V-ATPase Gradient H+ et formation ATP

Messagepar ideologie » 14 Jan 2010, 17:07

Merci j'ai tout compris ! =)
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