LDH

[laura16]

cc les tut!

petite question concernant lisoforme M4 de la LDH

je vais essayer de reprendre sans ecrire de betise pr amener ma question:

isoforme M4 de la LDH est present dans: muscles foie et reins
il est adapté au travail en conditions AEROBIES
pr le muscle: realisation travail en conditions aerobies dou production lactate
pr foie et rein: quel interet de produire du lactate dans de telles conditions?
est ce pour reorienter ce metabolite vers la production de glucose(neoglucogenese)et maintenir la
glycemie lors dun effort puisqu ils sont capables de le metaboliser?et par csq de permettre au muscle
de poursuivre effort tant qui na pas atteint son max de concentration lactique?

autre chose: isoforme M4 de LDH nest jms inhibé qq soit concentration de lactate et pyruvate
pr le muscle: qd trop de concentration de lactate cest la crampe
pr foie et rein: continuent ils indefiniment cette transformation du pyruvate en lactate?
qd sarretent ils?quel est lelement declencheur?

dautre part: isoforme H4 de LDH est lui inhibé par trop grande concentration de pyruvate(qu il a reformé a
partir du lactate)
pourquoi cette inhibition??
cette trop grande concentration est elle lelement declencheur de larret de metabolisation du pyruvate en
lactate au niveau du foie et reins?

Merci davance!!

[juju]

coucou!

tout d'abord l'isoforme M4 de la Ldh est adapté au condition ANAérobie.
quand tu fais un effort, ou dans des conditions d'hypoxie, il y a une privation d'oxygène dans les tissus ce qui bloque le métabo aérobique du glucose du coup le pyruvate produit par la glycolyse ne peut plus rentrer dans le cycle de krebs et s'accumule. pour remedier a ca, le foie, le rein et le muscle vont utiliser la voie anaérobique et donc transforment ce pyruvate en lactate. Dans le foie et le rein, pas de probleme, ils savent le metaboliser, et s'en servent comme substrat de la neoglucogenese. par contre le muscle lui ne sait pas le faire alors il envoie son lactate au foie (cycle de cori).
mais durant l'exercice, la vitesse de production du lactate par la cellule musculaire excede la capacité du foie a le metaboliser, la concentration plasmatique de lactate augmente et c'est la crampe.

dans le cas de l'isoforme M4, le pyruvate est le substrat de la voie, donc pas d'inhibition par le pyruvate, t'en que t'en produit tu le transformes en lactate.cette production s'arrete quand tu retournes a des conditions normales, aérobique. la le pyruvate rentre dans le cycle de krebs...
la transformation du pyruvate en lactate n'est pas vraiment infini, si tu retrouves pas des conditions normales, l'acidose crée pas le lactate devient trop importante,et c'est pathologique (sa peut conduire a un coma...)

après dans le coeur et le cerveau, la avoir une crampe sa serait vraiment très mauvais, du coup comme on est bien fichu, on a ici l'isoforme H4 de la LDH qui est adapté pour que la voie anaérobiose ne se mette jamais en place. il recupere le lactate de la circulation sanguine ( lactate produit par les erythrocytes que ne peuvent que faire une glycolyse en condition anaérobie donc transforme le pyruvate en lactate pour réoxyder le NADH produit par la glycolyse en NAD) pour s'en sert comme fuel energetique en le transformant en pyruvate et quand il y a une concentration trop importante de pyruvate, elle est inhibé et arete d'utiliser le lactate comme source d'energie un pti moment.

jespere que sa t'aide un peu...

[laura16]

NB:effectivement jai fait une boulette en tapant cetait bien ANAEROBIE

tu as fait bien plus que maider vraiment merci de tetre donné autant de mal a tt me reexpliquer

jai juste deux dernieres petites questions et la LDH naura plus aucun secret pr moi(il faut le dire grace a toi!)

que se passe t il pour le devenir du lactate lorsque lisoforme H4 est saturé par sa trop gde production de pyruvate?
je me demande ce quil advient du lactate produit par les GR du sang:il rejoint le foie ou il est pris en charge par lenzyme qui lorientera vers la neo c sa??

la derniere chose le lactate produit par le muscle rejoint la circulation sanguine
il peut dc etre gere indifferement par foie rein coeur ou cerveau??je veux dire quil nya pas du tt de discrimination du lactate selon son origine de production(GR ou muscle)?

Merci bcp juju et promis apres je clos ce sujet!!!

[laura16]

bon la toute derniere chose:
puisque cerveau et coeur ne sont pas adaptés aux conditions anaerobies ils ne fonctionnent quen aerobies et peuvent dc envoyer le pyruvate au CK pr poursuivre leur production denergie...

on peut alors dire quen conditions hypoxiques pr les cellules musculaires cerveau et coeur nutilisent plus le glucose (quils laissent aux muscles pr le travail)mais le lactate pr produire de lenergie???

jai posté lautre deux fois dsl!

cette fois plus de questions!!!

[$@m]

slt,

que se passe t il pour le devenir du lactate lorsque lisoforme H4 est saturé par sa trop gde production de pyruvate

si tu produit trop de lactate, les mécanismes d'élimination de celui-ci vont être dépassés, aussi bien au niveau du foie qu'au niveau du rein, et comme là dit Justine, une acidose lactique s'installe dans ton organisme et tu meurt en quelques heures!!!

je me demande ce quil advient du lactate produit par les GR du sang:il rejoint le foie ou il est pris en charge par lenzyme qui lorientera vers la neo c sa??

en fait la néoglucogénèse est produite en grande partie par le foie (70-90%) et un peut par les reins (10- 30)

il peut dc etre gere indifferement par foie rein coeur ou cerveau??je veux dire quil nya pas du tt de discrimination du lactate selon son origine de production(GR ou muscle)?

non je ne pense pas qu'il y est de discrimination

puisque cerveau et coeur ne sont pas adaptés aux conditions anaerobies ils ne fonctionnent quen aerobies et peuvent dc envoyer le pyruvate au CK pr poursuivre leur production denergie...

on peut alors dire quen conditions hypoxiques pr les cellules musculaires cerveau et coeur nutilisent plus le glucose (quils laissent aux muscles pr le travail)mais le lactate pr produire de lenergie???

attention ,le cerveau et le cœur sont des organes vitaux, jamais il ne se priveraient de glucose pour en faire profiter les muscles !!!

[laura16]

eh bien merci a tous les deux!!!

vous mavez apporté une grande aide!

bonne soiree!!!